Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 18:27  
[Сообщение изъято модератором]
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 18:52  
Ладно, не разрешили кратко — придётся подробно.

1.

цитата bbg

Женщин много, а саркофаг — один. И не надо про уникальность каждого человека. Когда надо, принимаются решения.

Кому надо? Кем принимаются? А первая ваша фраза — это вообще неприкрытое "Дойчлянд убер аллес". Что значит "женщин много"? Отказ от принципа ценности каждой отдельно взятой личности — это не то что один шажок, это такой олимпийский тройной прыжок в тоталитаризм.
2.

цитата bbg

Сикорские стреляет Абалкина

Сикорский, самый эталонный мерзавец всего МП, клинический параноик. Замечательный образец "принятия решений".
3.

цитата

от каждого по способностям, каждому по потребностям
— это необходимое, но не достаточное условие коммунизма. Там еще есть что-то про "социальное равенство", ага.
4.

цитата bbg

См. Каммерер и голые пятнистые обезьяны.

Какое отношение права разумного существа имеют к объективно-опасному поведению? Не слыхали про то, что права одного заканчиваются там, где начинаются права другого? Разбойное нападение — веская причина отказать в праве на жизнь. Объективная причина. Назовите мне такую же, когда в праве на жизнь было отказано Абалкину.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миродержец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 19:19  

цитата swealwe

Подкидышам по умолчанию было отказано в статусе человека, и было допущено манипулирование судьбами в частных целях.

Где это им было отказано в статусе? Тайна личности и все как у всех.
Насчет аборт а саркофага — тагоряне, это кажется те перестраховщики, которые тысячу раз просчитывают все последствия? Неудивительно, что уничтожили свой саркофаг.
Что касается людей — гуманизм, это только половина проблемы. Подкидыши — ключ к цивилизации странников. Если бы удалось связаться с ними хотя бы как-то, это открывало бы такие перспективы...
Просто никто всерьез не озаботился этой проблемой.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 19:43  

цитата amlobin

все как у всех

Всего три слова: "Четыре требования Сикорски". И вы сразу понимаете, что отнюдь не "как у всех".

цитата amlobin

те перестраховщики, которые тысячу раз просчитывают все последствия

Не совсем так. Они не последствия просчитывают, а как справиться с последствиями, ежели что-то пойдёт наперекосяк. Потому что согласно их философии, всё что придумано — должно быть реализовано.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миротворец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 19:47  

цитата swealwe

такую же, когда в праве на жизнь было отказано Абалкину.

Убийство Тристана

цитата swealwe

Отказ от принципа ценности каждой отдельно взятой личности — это не то что один шажок, это такой олимпийский тройной прыжок в тоталитаризм.
2.

Нет. Никто не поставит одну человеческую жизнь против жизни человечества. Это по меньшей мере безответственно. О вы можете это хоть трижды тоталитаризмом назвать. Книга именно об этом — где граница между ответственностью и абстрактным гуманизмом.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миротворец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 19:47  

цитата swealwe

"Четыре требования Сикорски". И вы сразу понимаете, что отнюдь не "как у всех"

Ему по должности положено.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 19:55  

цитата bbg

Убийство Тристана

Не доказано, версия Сикорски.

цитата bbg

Никто не поставит одну человеческую жизнь против жизни человечества.

"Когда приходили за евреями..."

цитата bbg

Ему по должности положено.

Должность такая — лишать статуса человека? Однако.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


авторитет

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 19:58  

цитата bbg

Убийство Тристана

Где сказано, что это Абалкин убил Тристана?
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!


миродержец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 20:00  

цитата swealwe

Четыре требования Сикорски

Все засекретить от всех и от них, воспитывать раздельно и по-возможности держать подальше от земли. Просто ужас — прямо таки секретные арестанты в железных масках.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 20:08  
amlobin, вообще-то Абалкин и взбунтовался, когда узнал, что его за невесть что держат.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 20:09  

цитата swealwe

вообще-то Абалкин и взбунтовался, когда узнал, что его за невесть что держат.
Да только полный идиот бы не понял. Удивляюсь как раньше не взбунтовался.
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 20:12  

цитата swealwe

Должность такая — лишать статуса человека? Однако.

В чем именно выразилось лишение статуса?

цитата likvor

Где сказано, что это Абалкин убил Тристана?

Абалкин связывался с Сикорски по личному каналу Тристана.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миродержец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 20:13  
swealwe
Абалкин вообще излишне трепетный. Все остальные, в том числе и Корней, который тоже прогрессор, особо не бунтовали.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 20:16  

цитата amlobin

В чем именно выразилось лишение статуса?
Его не пускают на Землю. И да я считаю надо следить и не пускать куда не следует. Но правду им сказать. А Сикорски? Довел ситуацию до ручки. Допустить потенциального ЧУЖОГО до детонаторов... Да...
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 20:24  

цитата amlobin

Все остальные, в том числе и Корней, который тоже прогрессор, особо не бунтовали.

Эта ваша фраза очень сильно напоминает каноническое гопническое "Ты чо, самый умный?"

цитата amlobin

Абалкин связывался с Сикорски по личному каналу Тристана.

И? Предъявите эту улику в любом современном суде: вам посмеются в лицо и даже дело возбуждать не станут.

цитата amlobin

В чем именно выразилось лишение статуса?

То есть вам мало, что им нельзя на Землю, нельзя самим профессию выбирать? Это, по-вашему, нормально?
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


авторитет

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 20:32  
А кто объяснит почему Абалкину запретили работать с голованами? Не пускать его на Землю — понятно, но голованы — не на Земле. Пусть с ними работает, нервничать к тому же не будет.
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!


миродержец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 20:35  

цитата swealwe

Эта ваша фраза очень сильно напоминает каноническое гопническое "Ты чо, самый умный?"

Чем именно?

цитата swealwe

И? Предъявите эту улику в любом современном суде: вам посмеются в лицо и даже дело возбуждать не станут.

Так дело было в 21 веке. И Сикорский насколько я понял в этом не сомневался. Он же и был судьей.

цитата swealwe

То есть вам мало, что им нельзя на Землю, нельзя самим профессию выбирать? Это, по-вашему, нормально?

Ну может это и лишение человеческого статуса, гражданских прав и т.д. Но вообще-то подавляющее большинство людей испытывают гораздо большие ограничения.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


авторитет

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 20:35  

цитата amlobin

Абалкин связывался с Сикорски по личному каналу Тристана.

Это не доказательство.
–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!


философ

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 20:37  

цитата amlobin

Все остальные, в том числе и Корней
Корнею ВСЕ ОБЪЯСНИЛИ. Как и надо было.
–––
Чтение-Сила


миротворец

Ссылка на сообщение 14 сентября 2016 г. 20:39  

цитата likvor

Это не доказательство

Вообще ничто не доказательство, если считать Абалкина невинным и человеком.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.
Страницы: 123...943944945946947...199519961997    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх