Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...944 945 946 947 948...1995 1996 1997 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

14 сентября 2016 г. 20:39

цитировать

цитата likvor
Это не доказательство.

Нет. Это повод для подозрений. И все же — откуда он его узнал?
А если без дешевых подколок, то АБС сознательно моделировали этически сложную ситуацию и обостряли конфликты. Иначе это была бы не литература. Именно поэтому начали с сообщения о гибели Тристана, "довели Абалкина до ручки" и заставили нервничать.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

14 сентября 2016 г. 20:42

цитировать

цитата просточитатель
Корнею ВСЕ ОБЪЯСНИЛИ. Как и надо было

Значит с Абалкиным вышел остры эксперимент вполне в стиле Бромберга. У одного разрушили детонатор и он погиб, другому все объяснили, третьему не дали работать с голованами.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

14 сентября 2016 г. 20:42

цитировать

цитата amlobin
АБС сознательно моделировали этически сложную ситуацию и обостряли конфликты.

И еще вызывали бурные дискуссии на Фантлабе! :-)))

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

философ

14 сентября 2016 г. 20:43

цитировать

цитата amlobin
Значит с Абалкиным вышел остры эксперимент вполне в стиле Бромберга. У одного разрушили детонатор и он погиб, другому все объяснили, третьему не дали работать с голованами.

Кстати да...

–––
Чтение-Сила

миродержец

14 сентября 2016 г. 20:43

цитировать

Dentyst
И до этого тоже спорили, на то они и АБС. А если бы все четко разложили по полочкам, так все все уже и забыли бы давно.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

авторитет

14 сентября 2016 г. 20:54

цитировать

цитата amlobin
И все же — откуда он его узнал?

БНС же объяснял неоднократно. И есть пролог к повести, где это описано.
Тристана захватила контрразведка Империи, при допросе и пытках Тристан стал говорить на родном языке то, что считал самым важным. А Абалкина пригласили переводчиком, там он и услышал, что Тристан говорит "ни в коем случае не пускайте Абалкина на Землю, в случае чего — звоните по такому-то номеру (Сикорски)"

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

философ

14 сентября 2016 г. 20:55

цитировать

amlobin, этим вашим "особо не бунтовали". "Никто не рыпается, а ты чего? Самый умный?" Как-то так.

bbg, невиновным. Невинным он не был, спасибо Майе Глумовой.

цитата amlobin
Это повод для подозрений.

Да. Для расследования — да. Но не для расстрела без суда и следствия.

цитата amlobin
другому все объяснили

Объяснили, вообще-то двоим. Один смог сбежать самым простым способом, увы.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

14 сентября 2016 г. 21:05

цитировать

цитата likvor
. И есть пролог к повести, где это описано.

Где он?

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

14 сентября 2016 г. 21:08

цитировать

bbg в "Неизвестных Стругацких" публиковался, в соответствующем томе (где про ЖвМ)

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

миродержец

14 сентября 2016 г. 21:09

цитировать

swealwe
Какие-то у вас ассоциации странные. Вам не нравится глагол бунтовать? Хорошо, будем считать, что остальные не делали резких движений.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миротворец

14 сентября 2016 г. 21:11

цитировать

цитата likvor
"Неизвестных Стругацких" публиковался, в соответствующем томе (где про ЖвМ

То есть нечто, опубликованное после?
Я, кстати, и личные слова АБС в этом случае не принимаю во внимание.
Все сказано текстом.

миродержец

14 сентября 2016 г. 21:16

цитировать

likvor
Это все конечно очень благородно, я с авторами спорить не собираюсь, но все таки — потом отдельно объяснили... В рамках созданного текста ЖВМ история с побегом Абалкина выглядит... мутно. Один погиб, другой бежал, потом скрылся от начальства, позвонил по каналу, который знать был не должен... Одно слово, психический спазм.
И кстати, еще раз о Сикорски — доверили бы вы неизвестно что (детонатор) человеку (подкидышу) который явно находится в этом самом спазме и никаких методов остановить его, кроме выстрела в голову,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

варианты с гранатометом, закапыванием детонаторов, неоткрываемым сейфом и т.д. мы уже рассматривали

нет?

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

14 сентября 2016 г. 21:18

цитировать

цитата swealwe
Один смог сбежать самым простым способом, увы

В частности поэтому не стали объяснять в раннем детстве.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

14 сентября 2016 г. 21:24

цитировать

цитата amlobin
В частности поэтому не стали объяснять в раннем детстве.

Как раз в раннем детстве и только в нём. Психика гибче, не испорчена еще "воспитанием". Вместо того, чтоб из охотничьих карабинов стреляться, детишки бы гордились, сверстников пугали бы: "Будешь за косички дёргать — вырасту, научусь лазером из глаз стрелять и сожгу твоего любимого плюшевого зайца."
У Нильсона, может, женщина любимая на Земле была, к себе звала, а он ей и ответить ничего толком не мог, почему к ней переехать не может. Гнусно всё это выглядит, очень гнусно.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

14 сентября 2016 г. 21:29

цитировать

цитата swealwe
Гнусно всё это выглядит, очень гнусно.

С этим не поспоришь. Но эту ситуацию создали Странники. И по сравнению с тагорянами Совет поступил более чем гуманно.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

14 сентября 2016 г. 21:29

цитировать

цитата amlobin
этим не поспоришь. Но эту ситуацию создали Странники. И по сравнению с тагорянами Совет поступил более чем гуманно.

Да ну?

–––
Чтение-Сила

философ

14 сентября 2016 г. 21:32

цитировать

цитата amlobin
Но эту ситуацию создали Странники.

Да вот позвольте не согласиться. Совершенно нормальную (хотя и нестандартную) процедуру контакта с опережающим негуманоидным (?) разумом в дешёвку в стиле "плаща и кинжала" превратили именно земляне.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

14 сентября 2016 г. 21:45

цитировать

цитата swealwe
Совершенно нормальную (хотя и нестандартную

Как контактируют Странники, мы знаем. На примере Надежды.

миродержец

14 сентября 2016 г. 21:49

цитировать

Еще раз ИМХО

цитата amlobin
И по сравнению с тагорянами Совет поступил более чем гуманно

С тагорянами этот метод как-то не сработал. С людьми тоже все криво пошло — может они не такие уж и мудрые эти Странники. Реакцию во всяком случае никак не просчитывают.
И почему вы уверены что это контакт, а не "идеологическая бомба замедленного действия"? Сказано ясног, что "Странники равнодушны к чужому разуму... и сколонны относится к нему.. не как к партнеру по контакту"

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

авторитет

14 сентября 2016 г. 21:49

цитировать

цитата amlobin
В рамках созданного текста ЖВМ история с побегом Абалкина выглядит... мутно.

В рамках текста это отдаётся на откуп воображению читателя. (Собственно потому и убрали этот пролог из книги.) Я, вслед за авторами, считаю, что эти вопросы непринципиальны для идеи повести.

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!