автор |
сообщение |
sanchezzzz 
 гранд-мастер
      
|
|
Kiplas 
 философ
      
|
18 января 2012 г. 00:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот всегда смешила эта "метафизика матов". Мат — он и в Африке мат. Отчего бы Тени в тюрячке не набраться подобающего лексикона? Располагающая ведь обстановка! Да и вообще, много ли вы знаете людей, которые вообще не матерятся? Думается, русскочязычный читатель просто не привык к мату: раньше его в литературу вставлять было просто низзя, а сейчас, когда можно, народ видит его напечатанным и глаза таращит. Думаете, не обвиняют авторов на Западе в "плохом языке"? Помнится, как Кинг жаловался, что его обзывают матерщинником, на что он ответил: "Матерюсь не я, а персонажи".
|
|
|
cat_ruadh 
 авторитет
      
|
18 января 2012 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У Симмонса Мартин Силенус считает, что стал настоящим поэтом только тогда, когда у него речь отнялась, и осталась от неё лишь дюжина слов, все матерные, но он смог выразить ими всю гамму чувств и переживаний. Это не значит, что Симмонс -- матерщинник. Матерщинник у него Мартин, и у автора это -- средство, а не самоцель. А вот чего нельзя было делать в переводе -- так это сглаживать маты Мартина. АСТшный перевод грешит этим в полный рост. Однако, СанСаныч Щербаков , когда переводил "Повесть Поэта", всё адекватно передал. Там у него поэт живой, драйвовый, и маты -- очень к месту. Другое дело -- спонтанная реакция в повседневной речи. Британец или американец обычно скажут "фак" на простую житейскую неприятность, на которую большинство русских вряд ли отреагировали бы матерно. В английском языке испокон веков более сильными считались богохульные ругательства, "holy shit" гораздо сильнее, чем "bloody fucking shit". Поэтому степень эквивалентности английских и русских ругательств очень неочевидна, и ещё долго будет предметом споров... Пардон за оффтоп. 
|
––– "Від вампірів помагають срібні дулі. А по бідності і прості сойдуть!" (с) Шоу довгоносиків |
|
|
Vladimir Puziy 
 гранд-мастер
      
|
18 января 2012 г. 01:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kiplas Кто о чём... Вообще-то речь шла о соразмерности уровня брутальности в переводе и в оригинале.
цитата cat_ruadh Британец или американец обычно скажут "фак" на простую житейскую неприятность, на которую большинство русских вряд ли отреагировали бы матерно.
Отож.
|
|
|
Kiplas 
 философ
      
|
18 января 2012 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cat_ruadh Британец или американец обычно скажут "фак" на простую житейскую неприятность Ну, не всякий еще и скажет этот "фак" :) Полно на Западе религиозных людей, которые маты заменяют каким-то совсем смешным чертыханием. Но в общем и целом да, наверное, "факают" больше, чем "б*якают"... Хотя да, оффтоп. Жалко, нет оригинала "Богов" под боком.
|
|
|
freshka 
 активист
      
|
|
geralt9999 
 магистр
      
|
18 января 2012 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата freshka Единственное, что я у него читала — сборник "Хрупкие вещи". Не впечатлило Рассказы у него специфические, далеко не всем нравятся.
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
freshka 
 активист
      
|
18 января 2012 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Рассказы у него специфические, далеко не всем нравятся.
Не подскажете какое произведение у него одно из лучших? Что стоит прочитать?
|
|
|
geralt9999 
 магистр
      
|
18 января 2012 г. 18:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата freshka Не подскажете какое произведение у него одно из лучших? Что стоит прочитать? "Американские Боги". И "Песочный Человек", но тот еще не скоро весь выйдет.
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
freshka 
 активист
      
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
18 января 2012 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Рассказы у него специфические, далеко не всем нравятся.
А я всегда считал, что наоборот 
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
geralt9999 
 магистр
      
|
18 января 2012 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos А я всегда считал, что наоборот Слишком часто такое мнение встречаю, и не только здесь. Ты просто вопрос не изучал
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
18 января 2012 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Ты просто вопрос не изучал
Ну, да как же. Гейман абсолютно точно сказочник и рассказчик. В крупную форму пришел уже после комиксов и сборников рассказов.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
geralt9999 
 магистр
      
|
18 января 2012 г. 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Гейман абсолютно точно сказочник и рассказчик. Yep. Американские Боги универсальнее, все равно.
|
––– Ogham the blood, ogham the line Our cult of the fallen will triumph over time |
|
|
arcanum 
 магистр
      
|
18 января 2012 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата geralt9999 Американские Боги универсальнее, все равно.
Это есть, универсальнее. Но при этом АМ не передают полностью ощущения геймановской атмосферы и его творческого метода. Они представляют Геймана максимум на 70 %. А вот весь он — все равно в рассказах.
|
|
|
arcanum 
 магистр
      
|
18 января 2012 г. 20:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По большому счету, Гейман во всей свой красе это "Звездная пыль"+рассказы+Сэндмэн. И только после этого АМ. А остальные вещи уже довеском, причем необязательным. Хотя нет, чуть не забыл, еще "Книга кладбищ". Идеально подходит по атмосфере к "ЗП", но не включаю ее в основной блок из-за откровенной литературной игры, постмодерн в чистом виде, но без фирменных геймановских фишек и бонусов. Довольно несерьезная для Геймана работа, хотя очень симпатичная.
|
|
|
sanchezzzz 
 гранд-мастер
      
|
|
arcanum 
 магистр
      
|
|
Petro Gulak 
 миродержец
      
|
18 января 2012 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum По большому счету, Гейман во всей свой красе это "Звездная пыль"+рассказы+Сэндмэн.
Совершенно согласен. Прчем (для меня) очень избранные рассказы, прежде всего "Этюд в изумрудных тонах".
|
––– Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
cat_ruadh 
 авторитет
      
|
|