Тема «Нил Гейман. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Нил Гейман. Обсуждение творчества.»

Нил Гейман. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...83 84 85 86 87 88 89 90 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

5 июля 2024 г. 14:09

цитировать

цитата arcanum
Поэтому, лично у меня такие истории вызывают реакцию по Станиславскому: "Не верю!".

это у вас. А так это достаточно распространено. Другое дело, что тоже возникает вопрос — почему не сказать "нет"?

–––
осень - она не спросит...

магистр

5 июля 2024 г. 14:10

цитировать

цитата просточитатель
А то ждут что то десятилетиями....

ну, тут тоже есть обратная сторона. Если изнасилование было, но жертва не пошла в полицию сразу, то спустя время доказать это будет уже сложно. Там будет огромная проблема со сбором доказухи.
Вопрос в том, что подобные случаи (когда спустя десять-двадцать-тридцать лет) выглядят в духе: "Я в 80-х так круто отрывалась, танцевала, веселилась, пила дорогой шампунь в номерах у продюсеров и режиссеров, кокаин горстями, жизни играла красками, переспать ради роли или чисто по фану с обожаемым рок-сингером — да не вопрос! Но годы прошли, я ничего не добилась, нужно хоть как-то отыграть назад. О, metoo! Отлично, попробуем".

магистр

5 июля 2024 г. 14:11

цитировать

цитата просточитатель
Изнасилование это когда нет согласия.Если согласие есть это например э... Проституция.

то есть если вам девушка дала согласие — она э... Проститутка?)

магистр

5 июля 2024 г. 14:15

цитировать

цитата Sawyer898
цитата Melanchthon
Склонял к многочисленным сексуальным актам, бил одну из них ремнём, делал "абсолютно" неподобающие вещи, заставлял называть себя "господином", "насиловал, принуждал к бдсм, запугивал, душил" и т.д. Писателю "нравилось, когда женщины кричали от боли". Угрожал своим "любовницам" "большими проблемами", "если об этом станет известно прессе".
я думаю при дальнейшем обсуждении стоить держать это все в голове.

и здесь тоже возникает проблема. Буквально чуть ли не в тех же самых словах я читал обвинения "жертв" к нашему принцу тьмы Мэрилину Мэнсоновичу. Принц оказался соплежуем, который тут же начал сыпать извинениями, но в суде таки отбиваться стал, и — о чудо! — выяснилось, что все эти дамы вошли буквально в сговор и подзуживали друг друга, что и как писать. И все это наглый поклеп. В чем они сами были вынуждены признаться.
Поэтому держать-то можно, но вспоминая прошлые прецеденты... без особого доверия.

философ

5 июля 2024 г. 14:16

цитировать

цитата Sawyer898
то есть если вам девушка дала согласие — она э... Проститутка?)

В смысле под давлением если. Повышение по карьере. Получение роли. Итд. Повышение зарплаты. Секс в обмен на что то.Это я имел в виду

–––
Чтение-Сила

философ

5 июля 2024 г. 14:19

цитировать

цитата Консул
А потом, через несколько лет, идут в суд.

и суд все решит. А до суда не стоит обвинять человека.

–––
Чтение-Сила

магистр

5 июля 2024 г. 14:22

цитировать

цитата Sawyer898
Я не уверен что это даст кому-то возможность попиариться, потому что Геймана сложно назвать успешным писателем сейчас. Его имя не на слуху, сериалы ну как бы есть но как бы не очень.

кстати, еще вот этот момент. По моему, как раз сейчас у Геймана все настолько в шоколаде, что он именно поэтому уже особо не напрягается и не пишет.
Сериалы зашли очень неплохо, особенно по "Благим знамениям". А это пропуск в высшую лигу. Книжная индустрия рядом с кино и сериальным бизнесом это так, мелочи.
Поэтому как паблисити, скандалом с которым можно привлечь массу внимания и хайпа, он вполне себе немаленькая величина.
Но для карьеры такие скандалы, конечно, разрушительны. Чем бы оно ни закончилось.

магистр

5 июля 2024 г. 14:24

цитировать

цитата arcanum
Поэтому держать-то можно, но вспоминая прошлые прецеденты... без особого доверия.

Мужчина по умолчанию сильнее женщины и способен запугать. Если у него есть какое-то подобие влияния — запугать еще проще. Очень хорошо что вы не сталкивались с такими примерами.

магистр

5 июля 2024 г. 14:25

цитировать

цитата arcanum
Сериалы зашли очень неплохо, особенно по "Благим знамениям"

"Американские боги" кочевали по каналам и всплыли. "Мертвые мальчики" от Нетфликса — очень плохо и не видел упоминаний в соцсетях вообще. Так что очень неплохо зашел только 1 сериал — благие знамения.

гранд-мастер

5 июля 2024 г. 14:26

цитировать

arcanum

цитата
не пошла в полицию сразу

Тут жертва обратилась в полицию практически сразу, но та её заявление проигнорировала .И только теперь, после выхода подкаста, возбудили проверку.
Почему этого не сделали раньше ? В 2022 Геймана даже не опрашивали.

миродержец

5 июля 2024 г. 14:36

цитировать

цитата Sawyer898
Американские боги" кочевали по каналам и всплыли. "Мертвые мальчики" от Нетфликса — очень плохо и не видел упоминаний в соцсетях вообще. Так что очень неплохо зашел только 1 сериал — благие знамения.

Мартин вполне припеваючи живёт и с одного успешного проекта. У Геймана — "Знамения", продленные на третий сезон, "Сэндмен", продленный на второй сезон и "Сыновья Ананси" в работе. Наверняка и с "Люцифера" что-то имеет.

магистр

5 июля 2024 г. 14:37

цитировать

цитата Sawyer898
"Американские боги" кочевали по каналам и всплыли. "Мертвые мальчики" от Нетфликса — очень плохо и не видел упоминаний в соцсетях вообще.

о, я про АМ вообще забыл. Про Мальчиков даже не знал, что они уже вышли, помню, что их готовили только.
Я имел в виду Песочника и Знамения.

магистр

5 июля 2024 г. 14:39

цитировать

цитата count Yorga
И только теперь, после выхода подкаста, возбудили проверку.
Почему этого не сделали раньше ? В 2022 Геймана даже не опрашивали.

это если верить жертве. Учитывая, что один кейс из двух развалился, еще неизвестно, как оно было со вторым.
Время покажет.

гранд-мастер

5 июля 2024 г. 14:44

цитировать

arcanum

цитата
кейс развалился

Вторая заявление не подавала.

авторитет

5 июля 2024 г. 14:58

цитировать

цитата Sawyer898
если одна сторона находится в зависимости, это означает что у второй стороны есть рычаг давления. То есть — обоюдным согласием не пахнет, это принуждение/склонение.

Вот в том и прикол, что наличие рычага это совсем не одно и то же, что применение рычага.
а вы в ответ не просто говорите что-то вроде "я не верю, что в таких отношениях возможно согласие", а прямо категорично отсекаете "это принуждение", согласием тут и не пахнет.
Добавим еще к этому такой вопрос как степень зависимости. И все станет еще сложнее. :) ну если попытаться объективно смотреть, не исходя из собственных установок веры или морали.

Не подумайте, что я тут Геймана защищаю или категорически с вами не согласен в ситуации.
Я почти ничего о его ситуации не знаю. Но я знаю, что ситуации в жизни бывают разные.

цитата Sawyer898
Как может быть формальным согласие, которое как бы и не согласие.

а вот так и бывает, когда разбираешь все данные :)
если кратко, то дело просто в том, что люди сложнее чем такая бинарная система, где есть Да(Точное и навсегда Да) и Нет (точное и навсегда нет)

цитата Sawyer898
В любом случае, после прочтения многих работ Геймана я почему-то не удивлен что такое произошло.

ну в общем да
пишет как живет, вероятно :)

цитата просточитатель
Где в законе написано что запрещено?

В старте этой ветки рассуждений не было слова "закон"
все эти три пункта от меня были про моральные ограничения, пропагандируемые разными людьми.

А так то, всё почти всегда понятно при физическом насилии.
И все попадают во все более серую зону, чем более размытой является зависимость и более размытым является согласие.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

миротворец

5 июля 2024 г. 17:52

цитировать

сообщение модератора
Заканчиваем флуд про рычаги, БДСМ, зависимости, давление и прочее не имеющее отношение к творчество Нила Геймана.
Продолжение будет награждено предупреждениями.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

11 сентября 2024 г. 14:32

цитировать

Сексуальный скандал с Гейманом,где уже пять фигуранток,имеет последствия.Отменены или "заморожены " все проекты с его участием https://daily.afisha.ru/news/90639-amazon...