| автор |
сообщение |
heleknar 
 миротворец
      
|
вчера в 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора michey 3.8. Общение с модераторами по вопросам непосредственной их работы ведётся только в личной переписке на сайте. Прочие каналы общения с модераторами (на этом или других сайтах) по данным вопросам недопустимы. Модераторы имеют право игнорировать связанные с их работой сообщения посетителей, полученные из других источников. В случае невозможности повлиять на нарушителя, либо в случае агрессивного/хамского поведения нарушителя в отношении модератора (в т.ч. в личной переписке), последний вправе обратиться к руководству проекта с целью урегулирования (см. п. 3.15).
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
вчера в 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора michey получает предупреждение от модератора 2.2. Оскорбления и подстрекательства, а также провокации, приводящие к склокам и оскорблениям.
Печально, что вы не прислушались к моей просьбе вести себя спокойнее. После следующего нарушения вы нас покинете.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
вчера в 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BarDenisНу а поляки точно славяне. Только по физическому происхождению. На деле сильно латинизированы. Очень сильно. Отсюда кстати все эти латинизмы пана Сапковского, которыми русскоязычные возмущаются в его трилогии о Рейневане.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
mahasera 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
avsergeev71 Кстати, в трилогии Генрика Сенкевича тоже много латинизмов. Ну, таковы были польские реалии.
|
––– «Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
вчера в 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mahaseraНу, таковы были польские реалии. Вот именно. И о каком "славянизме" после этого говорить?
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
mahasera 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
avsergeev71 Да нет там никакого славянизма. Позднее средневековье. Славянизм—это, в первую очередь, язычество.
|
––– «Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
вчера в 21:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mahaseraСлавянизм—это, в первую очередь, язычество. Да с чего бы? Славяне более 1000 лет как приняли христианство. Их языческая история гораздо менее продолжительна. А уж история Польши напрямую и неразрывно связана с католической ветвью христианства.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
mahasera 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
avsergeev71 Да, славянское фэнтези именно что о дохристианских временах. А вот цитата Сапковского о “Ведьмаке”: “Я очень удивлён. Да, у ведьмака Геральта довольно “славянское” имя, и в некоторых названиях есть “славянские” мотивы. В книгах упоминается леший и кикимора, но там встречаются и русалочка Андерсена и Чудовище Жанны-Мари Лепренс де Бомон. Полагаю, стоит ещё раз подчеркнуть: “Ведьмак”— классическое, каноническое фэнтези. Славянского там, как сказал Старский Вокульскому, столько же, сколько яда в спичечной головке”.
|
––– «Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
Reynard 
 авторитет
      
|
вчера в 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я, может, неправильно понимаю термин "славянское фэнтези". В моем понимании это те книжки, в которых героев зовут Вельмиславами, ну и там всякие Перуны с Велесами. А не когда автор поляк или русский и в его авторской речи есть какой-то родной колорит. В "Ведьмаке" максимум использованы элементы низшей славянской мифологии для бестиария. Государства — условное европейское средневековье с поправкой на батистовые трусики, имена не славянские, сказки и мифы, которые в основу заложены, тоже не то, чтобы исключительно славянские.
mahasera , во, опередили
|
|
|
mahasera 
 гранд-мастер
      
|
|
Brain-o-flex 
 миротворец
      
|
вчера в 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Славяне не по религии (язычество), но по корням. Язык-то понятный, хоть и латиница. Более понятный, чем чешский, менее понятный, чем болгарский. "Наука" называется вторая серия польского сериала про ведьмака. Переводчик говорит "Обучение". Меня улыбнуло, вспомнил про "Науки юношей питают". И 4 танкиста и собака — в песне заглавной без перевода ясно про "рудый и наш пьес", что это "рыжий и наш пёс". Фамилия у актрисы "Груша", играла дриаду. Такая же могла быть и у белорусов (есть же Горох), и т.д. В общем, веками на одном материке живем, в Евразии)).
|
|
|
mahasera 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Brain-o-flex Да не очень-то понятный. Меня поляки не понимали. Хорошо, если с такой позиции подходить к определению фэнтези, то у других стран какое фэнтези? если, например, говорить о скандинавском фэнтези, то, ясное дело, должен быть пантеон скандинавских богов во главе с Одином, Рагнорёк, викинги и всё такое. Т.е. не в языке дело, а в фольклоре, мифах и легендах. Если этого всего нет, то это просто классическое фэнтези. Короче,ещё раз повторюсь, что Сапковский не только недоумевает, когда Ведьмака причисляют к славянскому фэнтези, но даже весьма против такого определения. Он сказал, что Ведьмак стоит над национальным. да мало ли с кем мы ещё на одном материке живём. Мы все разные.
|
––– «Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
сегодня в 00:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mahaseraХорошо, если с такой позиции подходить к определению фэнтези, то у других стран какое фэнтези? если, например, говорить о скандинавском фэнтези, то, ясное дело, должен быть пантеон скандинавских богов во главе с Одином, Рагнорёк, викинги и всё такое. Т.е. не в языке дело, а в фольклоре, мифах и легендах. Мне вот стало интересно: Комуда с его "Яксой" — это "славянское фэнтези" или уже нет? А Пекара с его "Инквизитором"? Как мне кажется, "фольклор, мифы и легенды" — это очень сильное упрощение. Если в фэнтези упоминаются олимпийские боги, это что — греческое фэнтези что ли?
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
mahasera 
 гранд-мастер
      
|
сегодня в 00:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
avsergeev71 Кстати, мне эта мысль в голову приходила и стало смешно. Вообще, как я поняла, понятие “славянское фэнтези” существует только в России, может, ещё в Беларуси. Могу понять термин “этническое фэнтези”. но честное слово, не надо к фэнтези Сапковсого применять эту терминологию. Ну не подходит она.
|
––– «Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
сегодня в 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mahaseraно честное слово, не надо к фэнтези Сапковсого применять эту терминологию. Ну не подходит она. Да я и не применяю. Я ни разу не считаю "Ведьмака" "славянским фэнтези", равно как "восточноевропейским" и каким-то там еще "-ским". Мне просто стало интересно, к какому произведению эта классификация вообще подходит. Кроме упомянутого "Волкодава" (да и то с оговорками) ничего на ум не приходит. Как мне кажется, в любом фэнтези в той или иной степени присутствует национальный колорит, в зависимости от национальности писавшего. В силу абсолютно естественных причин, а не особого умысла.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
mahasera 
 гранд-мастер
      
|
|
count Yorga 
 гранд-мастер
      
|
сегодня в 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
avsergeev71 Cлавянское фэнтези безусловно есть.Это в первую очередь сербское,словацкое и чешское фэнтези.У нас его практически не издавали,за исключением Юрая Червенака в АСТ.
|
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
сегодня в 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата count YorgaЭто в первую очередь сербское А оно в каком смысле сербское? Его серб написал или там действуют сербы? А если написал испанец — значит испанское фэнтези будет? С корридой. Никитинские "Трое из леса" — это славянское фэнтези или нет?
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
count Yorga 
 гранд-мастер
      
|
|
avsergeev71 
 магистр
      
|
сегодня в 00:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата count YorgaРазумеется,по авторству Ну тогда "Ведьмак" — безусловно польское фэнтези. А "Властелин колец" — английское. Расходимся.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|