Тема «Виталий Зыков. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Виталий Зыков. Обсуждение творчества.»

Виталий Зыков. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...130 131 132 133 134...284 285 286 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

23 января 2009 г. 00:20

цитировать

Предлагаю обсудить в этой теме творчество российского писателя Виталия Зыкова. У кого какие мнения, интересно почитать.

сообщение модератора
Для всех участников. В теме действует режим повышенного модерирования. Любое оскорбление сразу приводит к бану.

–––
Если вы не испытываете желания преступить хоть одну из десяти заповедей, значит, с вами что-то не так.

гранд-мастер

15 июня 2010 г. 10:29

цитировать

цитата Идж
люди прочитавшие множество книг, те, кто может оценнивать какчество произведений Зыкова — что их заставляет писать восторженные отзывы?

Вопрос в том, какие книги они прочитали. Вполне возможно, что на их уровне Зыков и выглядит гигантом, вот и восторгаются. ;-)

цитата nibbles
Что за мерзкая склонность такая — "опускать" собеседников, вместо того, чтобы без брызганья слюной обсудить саму книгу?

А что за склонность в каждом сообщении видеть "опускание"?

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

магистр

15 июня 2010 г. 10:56

цитировать

цитата Kuntc
Вопрос в том, какие книги они прочитали. Вполне возможно, что на их уровне Зыков и выглядит гигантом, вот и восторгаются.
А что за склонность в каждом сообщении видеть "опускание"?

Ну, что вы... в ваших сообщениях я вижу исключительное уважение к собеседнику и третьим лицам... которые прочли какие-то не те книги и по этому имеют неосторожность восторгаться "Дорогой домой".

магистр

15 июня 2010 г. 11:06

цитировать

цитата Идж
Меня другое приводит в недоумение, люди прочитавшие множество книг, те, кто может оценнивать какчество произведений Зыкова — что их заставляет писать восторженные отзывы?

Не восторженные... а спокойные

цитата Идж
Ну экшен, ну боевик. Но где вы взяли адекватность??

После внимательного чтения была выделена сия субстанция.

цитата Идж
Герои дурилки картонные

Конкретнее.

цитата Идж
, сюжет как у РПГ-игры с классической прокачкой на зверинце.

Фиксирую невнимательное ознакомление с обсуждаемым материалом... либо я отстал от современных тенденций на рынке РПГ-игрушек.

цитата Идж
Что, ЧТО!? Что в этой книге сделано качественно? Мир? Что-то красивое, новое, масштабное? Компиляция сушествующих рас, карта из компьютерной игры и политическая карта северного полушария.

Т.е. ни один писатель не имеет права покушаться на использование эльфов, гоблинов и гномов?
Кстати, пока не забыл — из какой игры карта к книге "Дорога домой"? Поиграю.

авторитет

15 июня 2010 г. 11:10

цитировать

Дык дело тут не в "опускании".
Я с удивлением наблюдаю в последнее время некоторое подспудное "стеснение" от принадлежности к читателям или писателям Армады.
Не раз отмечал, стоит помянуть Армаду сразу же появляются несколько авторов с защитными речами. Про читателей уж молчу. Прикол в том, что часто никто на них и не нападает.
Вот скажем я очень высоко оцениваю книготорговый и книгоиздательский алгоритмы Армады, о чем не стесняюсь говорить вслух. Но даже это часто воспринимается как наезд.
Мне кажется, что тут работает некий, не вполне мне понятный комплекс неполноценности.
И меня, скажем, это удивляет безмерно.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

ЗЫ: Я уверен, что и эту реплику расценят как опускание

магистр

15 июня 2010 г. 11:31

цитировать

цитата Karavaev
Мне кажется, что тут работает некий, не вполне мне понятный комплекс неполноценности.
И меня, скажем, это удивляет безмерно.

Все мы закомплексованы с разной степенью тяжести. Абсолютно незакомплексованный человек — весьма асоциальная личность, общение с которой ни пользы, ни удовольствия не принесет.

цитата Karavaev
Не раз отмечал, стоит помянуть Армаду сразу же появляются несколько авторов с защитными речами. Про читателей уж молчу. Прикол в том, что часто никто на них и не нападает.

Будьте объективны: сразу до или сразу после появляется несколько авторов с разгромными речами. И не только Армада. Хоть Толкиена, хоть Желязны, хоть Стругацких. И противная сторона тоже прикалывается и с круглыми честными глазами утверждает, что ни на кого не нападает. Если мы пойдем по дорожке обсуждения первичности яйца и курицы, то вернемся к банам, предупреждениям и плюсометам.
Я с крайним предубеждением буду выслушивать аргументы и тех, кто восторженно поставил "10" и тех, кто чуть ли не с ненавистью поставил "1". "Дорога домой" в частности и Зыков вообще — не заслуживают ни того, ни другого.

гранд-мастер

15 июня 2010 г. 11:38

цитировать

цитата nibbles
которые прочли какие-то не те книги и по этому имеют неосторожность восторгаться "Дорогой домой".

Среднестатистический поклонник Зыкова читает: Круза, Корнева, Коша, Глушановского, Бадея, Белянина, Рудазова, Пехова, Злотникова, Каменистого, Никитина-Орловского, Алекса Орлова, Эльтерруса, Джевагу, Степнова, etc. Плюс тьма фамилий меньшего ранга. Время от времени выбирается в классику вроде "Стальной крысы" Гаррисона. Конечно, среди этой братии Зыков будет считаться вполне сносным чтивом.

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

философ

15 июня 2010 г. 11:39

цитировать

цитата Karavaev
Дык дело тут не в "опускании".

Просто если проследить большинство высказываний по поводу издательства Армада, то многие форумчане считают, что в Армаде издается слишком много МТА, а читать и находить интересными произведения МТА — дурной вкус.

цитата nibbles
Я с крайним предубеждением буду выслушивать аргументы и тех, кто восторженно поставил "10" и тех, кто чуть ли не с ненавистью поставил "1". "Дорога домой" в частности и Зыков вообще — не заслуживают ни того, ни другого.

Полностью поддерживаю такую позицию.

авторитет

15 июня 2010 г. 11:39

цитировать

цитата nibbles
Все мы закомплексованы с разной степенью тяжести

Не, не тот случай. Слишком уж специфичный. Фиг ли такого комплекса нет у эксмошников и аст?

цитата nibbles
Будьте объективны: сразу до или сразу после появляется несколько авторов с разгромными речами

Я и так объективен. Фраза же ваша составлена так, что ее смысл нужно "разгадывать". Мне лень. Мне представляется, что вы говорите совсем про другое нежели я.
Мне все равно — кто и на кого нападает. Я считаю, что не дело автора сраться с читателем по поводу своих книг и тем более своего издательства. А многие из армадовских писателей именно этим и занимаются. Вон хоть тему про Армаду почитайте.
"А зато какие у меня тиражи! Народу нравится!" и куча иных оправдательных реплик.

авторитет

15 июня 2010 г. 11:41

цитировать

цитата Mihey
Просто если проследить большинство высказываний по поводу издательства Армада, то многие форумчане считают, что в Армаде издается слишком много МТА, а читать и находить интересными произведения МТА — дурной вкус

Ну и что? Некоторые девушки считают, что могут избежать оплодотворения при помощи кока-колы или просто попрыгав. Да мало ли кто что считает?
Почему мнение одних вызывает желание других оправдываться и кричать про опускание?

философ

15 июня 2010 г. 11:51

цитировать

цитата Karavaev
Ну и что? Некоторые девушки считают, что могут избежать оплодотворения при помощи кока-колы или просто попрыгав. Да мало ли кто что считает?
Почему мнение одних вызывает желание других оправдываться и кричать про опускание?

В жизни мне наплевать на мнение других. Я читал, читаю и буду читать книги издательства Армада, в т.ч. и произведения Зыкова. Интернет-дискуссия имеет свою специфику. Многие товарищи позволяют себе несколько волно трактовать вкусы других людей. Или с превосходством делать некие заявления, которые носят спорный характер в лучшем случае. По этому поводу есть точная шутка... В детстве у меня не было интернета, поэтому пришлось научиться отвечать за свои слова.
Безответственность и обвинения в неграмотности и низком уровне развития читателей того же Зыкова мне по-прежнему режут глаза.

магистр

15 июня 2010 г. 11:53

цитировать

цитата Kuntc
Среднестатистический поклонник Зыкова читает: Круза, Корнева, Коша, Глушановского, Бадея, Белянина, Рудазова, Пехова, Злотникова, Каменистого, Никитина-Орловского, Алекса Орлова, Эльтерруса, Джевагу, Степнова, etc.... Конечно, среди этой братии Зыков будет считаться вполне сносным чтивом.

Не делайте выводов на основе несуществующих статистических исследований — можете нехило сесть в лужу.

магистр

15 июня 2010 г. 12:02

цитировать

цитата Karavaev
Почему мнение одних вызывает желание других оправдываться и кричать про опускание?

Во-первых, есть мнение о читателе, а есть мнение о книге, которую этот читатель прочел. Некоторые путают первое со вторым.
Во-вторых, не "оправдываться", а "объяснить".
В-третьих, не "кричать", а "говорить"... не надо пытаться внести в слова собеседника экспрессию, которой там не было, формируя таким нехитрым приемом стереотип "кричит — значит, не прав".
В-четвертых, в данный момент оправдываетесь как раз вы, что весьма странно смотрится после:

цитата Karavaev
Фраза же ваша составлена так, что ее смысл нужно "разгадывать". Мне лень.

"Я скакала три дня и три ночи, чтобы сказать как Вы мне безразличны"
В-пятых, предлагаю вернуться к обсуждению Зыкова, оставив в покое личности и предпочтения его читателей.

авторитет

15 июня 2010 г. 12:10

цитировать

цитата nibbles
В-четвертых, в данный момент оправдываетесь как раз вы, что весьма странно смотрится после:

Да ну? Вы действительно как-то странно понимаете написанные простые фразы. Как-то очень по своему.
Оправдываюсь? Гы-гы! Прикольно!

цитата nibbles
В-пятых, предлагаю вернуться к обсуждению Зыкова

А и на здоровье. Если вам мое разрешение нужно — я не против. :-)))

Обсуждение тут отменное. :-D

авторитет

15 июня 2010 г. 12:11

цитировать

цитата nibbles
"Я скакала три дня и три ночи, чтобы сказать как Вы мне безразличны"

Вот про этот комплекс неполноценности я и говорил. ;-)

гранд-мастер

15 июня 2010 г. 12:14

цитировать

цитата nibbles
Не делайте выводов на основе несуществующих статистических исследований -

Существуют.
Мой многолетний опыт общения с поклонниками Зыкова — это раз.
Оценки пользователей Фантлаба, высоко оценивших книги Зыкова — это два. :-)

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

гранд-мастер

15 июня 2010 г. 13:21

цитировать

цитата Kuntc
Среднестатистический поклонник Зыкова читает: Круза, Корнева, Коша, Глушановского, Бадея, Белянина, Рудазова, Пехова, Злотникова, Каменистого, Никитина-Орловского, Алекса Орлова, Эльтерруса, Джевагу, Степнова, etc. Плюс тьма фамилий меньшего ранга.

Добрый день. Из всего Вами названного нравится только Пехов и Зыков. А читаю я Мартина, Мьевиля, Олди, Валентинова, ...
И Зыкова я оценил довольно высоко (8-9 баллов).
В вашем сообщение есть хорошее слово "среднестатистический".. Видимо, я к ним не отношусь или Ваши наблюдения ошибочны.

–––
Alea jacta est

магистр

15 июня 2010 г. 13:28

цитировать

средняя температура по больнице — 36,6...

магистр

15 июня 2010 г. 13:29

цитировать

цитата Karavaev
Обсуждение тут отменное

нашими молитвами и стараниями

философ

15 июня 2010 г. 17:56

цитировать

цитата Seanis
Ну ребята, зачем же постоянно оскорблять то тех, кому нравится так не нравящееся вам? Не понимаю...

Меня "не достают" грамматические ошибки в произведениях Зыкова, возможно, причина
этому моя малограмотность. Пока при обсуждении "Дороги домой" я не давал оценок типа
"нравится" или "не нравится".

цитата Seanis
Я, к сожалению, не в состоянии получить удовольствие от чтение англоязычной литературы на языке оригинала ("технический" английский не позволяет), поэтому читаю переводы.

Признаюсь Вам по секрету-я не только Гомера и Фирдоуси, но и Шекспира читал только
в переводе.

цитата Seanis
Или если, скажем, у гг возникла дилемма легко спастись самому или с трудом, но спасти еще и доверившихся тебе, то это и есть пресловутое "отсутствие выбора"? Ну извините тогда...

Если у ГГ цель-добраться до власти и метод-собрать команду единомышленников,
то "правильный" выбор очевиден и всего один. Впрочем, о причинах сделанного
выбора размышляют больше читатели чем ГГ.

цитата Seanis
При чтении любой книги читатель автоматически оценивать поступки гг на предмет их соответствия своим критериям правильности

Я уже высказывал мысль о том, что цель литературы-объединение людей на основе
выработки общих оценок критериев выбора, но пока при обсуждении больше говорят
о языке произведения, метафорах и заимствованиях.

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

философ

15 июня 2010 г. 18:36

цитировать

Еще раз возвращаясь к вопросу о заимствованиях. Прочтите Луиджи да Порто "История двух
благородных влюбленных" (Ромео и Джульетта), прочтите Клингер "История доктора Фауста и
его низвержения в ад". И что?
Если писатель напишет "разумная летающая рептилия, обладающая магией" или "племя людей,
живущее в пащерах и занимающееся...", то это будет новым?
И еще, придумал я нечто новое, ни на что не похожее. Как я это для вас опишу, если ни на что
не похоже, сравнить ни с чем нельзя?

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?