| автор |
сообщение |
swgold 
миродержец
 
|
 7 июля 2019 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии Дискомфорты — сколько угодно. Свою морскую болезнь он вставлял во многих местах. Дедовщину Аннаполиса — тоже. Физические нагрузки — уже менее. От некоторых видов работ он вообще получал удовольствие. А с каторжным трудом он не был знаком. И весь его личный опыт показывал, что люди, занятые неприятной работой, находят массу способов от неё отлынивать.
|
|
|
swgold
миродержец
|
|
ааа иии
философ
|
|
7 июля 2019 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold А с каторжным трудом он не был знаком.
Что ж, вполне версия.
Но он же брался за описания драк в невесомости и рокетболла.
Полагаю, описания труда, связанного с не умственным напряжением сил, не вписались не в опыт, а в авторское представление о правильном в тексте. Так же, как не вписалась в "Авангард" проблема удобрений ( в отличие от бесконтактных приборов и устной истории), как его пришельцы-паразиты сохраняют социальный строй и денежную экономику... |
|
|
swgold
миродержец
|
|
8 июля 2019 г. 13:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии Ну вот с паразитами-то как раз всё очень логично: они потому и паразиты, что пользуются чужой культурой, и не вникают в механизмы её функционирования — им просто нужна работающая машина, а модифицировать её у них ни потребности, ни мозгов нету. (Всё-таки обалденная идея, которую автор так походя вбросил. Ему нужно было что-то очень чуждое в оппонентах, но он, похоже, не заметил, что вместо коммунистов вывел в романе мега-потребителей из общества потребления.)
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
8 июля 2019 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Ну вот с паразитами-то как раз всё очень логично
Паразиты потому и не симбионты, что их наличие не позволяет благоденствовать носителю.
Т.е., вариант редукции Булычева из "Глубокоуважаемый микроб" выглядит более логичным, чем сохранение банковской системы общества (как совершенно правильно заметили) потребления в условиях, когда у каждого есть очень даже мотивационный горб и цель, отличная от накопления портретов мертвых президентов. Для чего им богатый Элвис?
С другой стороны, паразиты космические, т.е., перестройка и ускорение общества в сторону космических программ типа опять-таки редуцированных до производственных цепочек обществ Мирера и Брина тоже актуальны. |
|
|
swgold
миродержец
|
|
9 июля 2019 г. 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии Я этих ребят по-другому вижу. РЭХ несколько раз подчёркивает, что слизняк ограничен возможностями носителя. Они могут обмениваться информацией, но не умениями. Причём информация эта очень утилитарна, типа плана работ по освоению ресурсов. Я думаю, что, оккупировав Землю, слизняки не двинули бы никуда ни науку, ни технологию, ни производство, потому что они не мыслящие существа. И у них очень ограниченная инициатива — на оккупированных территориях поддерживается статус-кво, даже когда это не нужно в целях маскировки. Косвенное свидетельство — в Гражданине Галактики они сидят на Финстере в довольно примитивном обществе и ни о какой звёздной экспансии не помышляют, потому что у населения нет таких технологий.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
9 июля 2019 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold в Гражданине Галактики они сидят на Финстере в довольно примитивном обществе и ни о какой звёздной экспансии не помышляют, потому что у населения нет таких технологий.
Вот спасибо, про негуманоидов в Гражданине и забыл.
Но есть один существенный нюанс: в Кукловодах не земляне к ним, а они к землянам, т.е., барьер взят и социум слизней держит планку хай-тека на Титане весьма высоко. Пусть и с 29-летним циклом.
цитата swgold на оккупированных территориях поддерживается статус-кво, даже когда это не нужно в целях маскировки
Вот и говорю — не слишком логично.
Некстати, а не был ли у Авангарда гравитационный привод? Это объяснило бы, почему сила тяжести растет по мере спуска, а не на периферии, как в случае с центробежной раскруткой, и то, что им не нужна реактивная масса для полета (Пытаюсь тут читать Дона Вилкокса... И понимаю, кажется, почему историю корабля поколений принято отсчитывать с "Пасынков"). |
|
|
swgold
миродержец
|
|
10 июля 2019 г. 08:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я вижу картину так: на Титан слизни прилетели со звёзд, оккупировали эльфов и использовали их уровень технологии, но дальше не продвинулись, так что тарелки — это эльфийский уровень технологий, и, возможно, эльфийское ноухау. Потому что, согласно результатам исследования Эли, людей на Земле похищали столетиями, а вторжения всё не было — должно быть, потому что слизни ждали появления нужных технологий. А зачем ждать? Должно быть, потому что носители уровень технологий поднять уже не смогут, вот и приходится рвать только спелые плоды.
Что до Авангарда, то не помню уже деталей. Но если на "Авангарде" искусственная гравитация — то с физикой беда (как и в большинстве НФ). Потому что гравитации на корабле ничто не помешает распространяться так же, как она это делает на Земле. Я бы дофантазировал, что мир "Авангарда" на самом-то деле вывернут, и жилой сектор — на периферии, где псевдогравитация от вращения, а мьюты живут в центре, где радиация от какого-нибудь реактора просочилась. Ну и центр управления тоже там, в самом защищённом месте. Источник энергии, скорее всего, масс-конвертер Томпсона, а двигатель, видимо, какая-то модификация факела Ортеги, который суть атомный с реактивной массой из воды.
|
|
|
Aryan 
миротворец
|
|
swgold
миродержец
|
|
eos
миротворец
|
|
dnocturne
философ
|
|
ааа иии
философ
|
|
10 июля 2019 г. 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Я вижу картину так: на Титан слизни прилетели со звёзд, оккупировали эльфов и использовали их уровень технологии
Еще раз: слизни из Кукловодов владеют межзвездным перемещением. И ни люди до Титана, ни титанцы до Земли на момент начала "Кукловодов" не добирались.
цитата swgold должно быть, потому что слизни ждали появления нужных технологий. А зачем ждать?
Как помните из сцены со штурмованной летающей тарелкой, для Земли должны были быть выращены специальные, дышащие кислородом, слизни. Титанский людям не опасен. Выведение данного подвида, конечно, требовало времени и подопытных.
цитата swgold Я бы дофантазировал, что мир "Авангарда" на самом-то деле вывернут,
В этом случае территория мьютов меньше экипажа, главный конвертер болтается сбоку, а рубка прикрыта всем корпусом и, соответственно, именно там радиация на нуле. Хотя, конечно, это решает проблемы с ориентацией из самого начала, когда авантюристы вынуждены спрашивать дорогу.
Ради справедливости, Авангард может быть и гантелеобразным, и башеннобразным, и вовсе ассиметричным, что живущим по коридорам внутренней поверхности не заметно. Миля за милей отличных жилищ...
цитата swgold который суть атомный с реактивной массой из воды.
Гравитационный движок из серии нажал и поехал.
А с водой в качестве реактивной массы после нескольких поколений — проблемы. Сначала добыча льда... |
|
|
swgold
миродержец
|
|
10 июля 2019 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Еще раз: слизни из Кукловодов владеют межзвездным перемещением. И ни люди до Титана, ни титанцы до Земли на момент начала "Кукловодов" не добирались.
На самом деле люди, похоже, добрались,но экспедиция вдруг замолчала. Летали ли эльфы на Землю — неизвестно. А перемещением владеют не слизни, а раса, на которой они приехали на Титан. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
10 июля 2019 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold перемещением владеют не слизни, а раса, на которой они приехали
А эти строки пишу не я, а центр Брока в моем мозгу
Наездники, в том виде, в котором их описал Хайнлайн в Кукловодах, способны уверенно общаться между собой с помощью человеческих средств коммуникации, в т.ч., текстовыми кодированными сообщениями, для носителей не понятными.
Для бесписьменной культуры это слишком, на грани массовой гениальности. |
|
|
swgold
миродержец
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
11 июля 2019 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если кто из ценителей творчества РЭХ пропустил информацию:
В серии "Мир фантастики. Коллекция делюкс", где недавно вышел вот такой первый том "Стальной крысы" Г.Гаррисона:
и скоро выйдет второй, анонсирован Хайнлайн!
Подробностей о составе и количестве томов пока никаких, но сам факт, возможно, заинтересует кого-то.
|
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
11 июля 2019 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe заинтересует кого-то
Заинтересует. Где купить???? |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
11 июля 2019 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe Ну, подождите хоть выйдет!
Проблема в том, что нет у нас в городе этого журнала в продаже. Потому нужно искать пути сейчас.
цитата ааа иии Для бесписьменной культуры это слишком, на грани массовой гениальности.
Ну должно же у них хоть что-то гениальное быть. Иначе вообще ничего не вышло.
цитата ааа иии ни титанцы до Земли на момент начала "Кукловодов" не добирались.
А как же воспоминания девушки. Их колония подаерглась даже не нападению. Их просто использовали кого успели. |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
цитировать
