Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...629 630 631 632 633...1110 1111 1112 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

философ

1 июля 2014 г. 17:16

цитировать

цитата kostaru
Какое это отношение имеет к Ирландии? :)

Действительно, какое? 8:-0

Что-то я вашу доказательную базу не понимаю. Зато сколько эмоций.

авторитет

1 июля 2014 г. 17:26

цитировать

цитата Рахметов
Действительно, какое?

Мартин у нас ирландец, и жена у него ирландка, свадьба была по католическому обряду.

Центр Вестероса, это перевернутая Ирландия, совпадение по географии почти 100% + по мифам и истории, то же, очень много совпадений.
Перевернутая Ирландия + Шотландия (Север) + Испания (Дорн).

Соответствующие карты есть в сети, можно поискать и убедится в 100% похожести перевернутой Ирландии и центральной части Вестероса.

Ланнистеры = Лейнстер, Аранские острова + форт Дун Инас = Драконий Камень + близлежащие острова, река Блэкуотер, трезубец рек Шур, Нор и Банн, озеро Лох-Ней и т.д.

****

Не все должно совпадать до точности, на том же месте, что и в выдуманном мире!
почти квадратное озеро Лох-Ней — озеро Божий Глаз
река Шаннон — река Мандер
трезубец рек Шур, Нор и Барроу — Синий, Зеленый и Красный Зубец
река Блэкуотер — река Черноводная
остров Акилл — Тарт
острова Аран — Драконий Камень, Дрифтмарк и еще один мелкий остров
Дун-Энгус — крепость валирийцев
в перевернутой Ирландии, кровавая длань Ульстера — зеленая рука Гарденеров
Лейнстер — Ланистеры

Книга захватов Вестероса
1 — дети леса
2 — первые люди
3 — андалы
4 — ройнары
5 — валирийцы
6 — вторжение Эйгона и Дэйнерис

Книга захватов Ирландии
1 — Заселение Кесайр
2 — Заселение Партолона
3 — Заселение Немеда
4 — Заселение Фир Болг, Фир Домнанн и Фир Галиойн (хотя, это больше подходит под первых людей)
5 — Заселение Туата Де Дананн (а это, под андалов)
6 — Вторжение милезианцев

Пять королевств Вестероса (центральная часть)
1 — Король Горы и Долины
2 — Король Рек и Холмов
3 — Король Скалы
4 — Король Штормов
5 — Король Простора
+ Король Соли и Камня (Железные острова)
6 — Король Севера
7 — Короли Дорна

Пять пятин Ирландии
1 — Мунстер (делился на две и более частей)
2 — Коннахт
3 — Лейнстер
4 — Миде (поглощен Лейнстером)
5 — Ульстер
+ Дал Риада (Внутренние Гебридские Острова)
6 — Шотландия
7 — Испания

Первые люди пришли на континент Вестерос в райне Дорна и далее распространились по все территории.
Ирландцы прибыли в Ирландию из Испании. :)

Скара Брей — дети леса

философ

1 июля 2014 г. 20:19

цитировать

цитата kostaru
. Возьмите сами, любую карту Ирландии, переверните её на 180' и сравните с центром Вестероса.

Повернул. Сравнил. Реки в большинстве потекли на север. На карте ПЛиО они стремятся на юг.

миродержец

2 июля 2014 г. 12:39

цитировать

цитата Рахметов
Королевская гавань — это Сочи.

Но почему?

магистр

2 июля 2014 г. 12:44

цитировать

Я не был на теме форума пару дней, и за это время всю географию перевернули планеты и интерполировали к Вестеросу, даже слишком бурно все за это взялись.

философ

2 июля 2014 г. 15:18

цитировать

Lens Lark, на 7 королевствах вопрос давно уже изжевали, сюда отголоски долетели.

магистр

2 июля 2014 г. 15:20

цитировать

Тогда и представить не могу что было на 7 королевствах наверное просто эпически бурное обсуждение.

философ

2 июля 2014 г. 17:35

цитировать

цитата kostaru
Центр Вестероса, это перевернутая Ирландия, совпадение по географии почти 100% + по мифам и истории, то же, очень много совпадений.
Перевернутая Ирландия + Шотландия (Север) + Испания (Дорн).

Соответствующие карты есть в сети, можно поискать и убедится в 100% похожести перевернутой Ирландии и центральной части Вестероса.

Если вы хотите что-то доказать аудитории, представьте две карты — перевернутой Ирландии и Вестероса.

–––
ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева

авторитет

2 июля 2014 г. 18:07

цитировать

цитата Camel
Если вы хотите что-то доказать аудитории, представьте две карты — перевернутой Ирландии и Вестероса

цитата gooodvin
на 7 королевствах вопрос давно уже изжевали

Карта есть в английском секторе интернета, так же, она выложена на 7 королевствах + можно самому взять карту Ирландии и перевернув, сравнить с картой центра Вестероса.

Вы бы еще попросили доказать, что земля круглая, а не плоская :)
Мое второе сообщение (то которое я повторил, после разделительных звездочек) не содержит в себе никаких утверждений, которым нужны доказательства.

магистр

3 июля 2014 г. 01:48

цитировать

цитата Эгоистка71
Но почему?

Тепло, море, порт, королевский замок на берегу...и на горе ;-)

Да и Тайвин Ланистер из западных земель десь часто гостит и вообще чувствует себя, как дома. А Тайвин у нас кто? ;-)

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

авторитет

3 июля 2014 г. 02:31

цитировать

цитата тихий омут
А Тайвин у нас кто?

Теперь меня мучают вопросы: Кто Серсея? Кто Джайме? И кто Тирион? Хотя на Тириона есть одна кандидатура, тоже как-то дали "цепь десницы" "поносить". :-D

миродержец

3 июля 2014 г. 10:55

цитировать

тихий омут , спасибо за объяснение :-)

. У меня-то были ассоциации прежде всего со столицей.

гранд-мастер

4 июля 2014 г. 18:12

цитировать

Возможно, эта тема здесь уже обсуждалась, но я не встречал, а ворошить 500 предыдущих страниц недосуг.
Обратил внимание, что в Вестеросе не культивируют картофель и табак. Ещё одна ассоциативная связь со средневековой Европой. Во "Властелине колец", помнится, Толкин к этому вопросу подходил проще: курили персонажи напропалую, а Голлум на подходах к Мордору верещал, требуя не портить ему рыбку "мерзкой картохой".

магистр

4 июля 2014 г. 18:17

цитировать

цитата Тарчоков Заур
Возможно, эта тема здесь уже обсуждалась, но я не встречал, а ворошить 500 предыдущих страниц недосуг.
Обратил внимание, что в Вестеросе не культивируют картофель и табак. Ещё одна ассоциативная связь со средневековой Европой. Во "Властелине колец", помнится, Толкин к этому вопросу подходил проще: курили персонажи напропалую, а Голлум на подходах к Мордору верещал, требуя не портить ему рыбку "мерзкой картохой".

Кстати да, я читал насчет этого, и у них там его вообще нет, ведь все знают после чего и откуда они нам были завезены. Так что здесь видна четкая параллель между Европой и Вестеросом.
Видимо Толкин решил не заморачиваться над этим вопросом и сделал все проще.

магистр

4 июля 2014 г. 22:13

цитировать

Закину и сюда тоже

цитата
Сделала мужу подарок на день рождения..он фанат...три месяца чтения книг, два месяца изучения форумов,100500 черновиков и три недели рисования)))сама стала фанаткой))) в общем, воть...

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

магистр

4 июля 2014 г. 22:20

цитировать

тихий омут Красивая карта я бы сам от такой не отказался бы, да где её взять.

новичок

6 июля 2014 г. 00:13

цитировать

цитата Lens Lark
Красивая карта я бы сам от такой не отказался бы, да где её взять.

Ну, есть же компиляция карт The Lands of Ice and Fire в конце концов.

философ

6 июля 2014 г. 13:09

цитировать

Тарчоков Заур Lens Lark Задумался — а на что в Вестеросе повлияла бы картошка? Табак — понятно, дымовая завеса, но картофель? До продовольственных проблем барочной Европы там еще ой как далеко, королевства заселены, мягко говоря, свободно (почему и феодализм там не вполне нормальный-европейский).

гранд-мастер

6 июля 2014 г. 13:23

цитировать

ааа иии
Да наверное, ни на что и не повлиял бы. Не думаю, что из-за него случилась бы ещё одна война. :-)

Разве что на текст самой саги — вместе с отварной репой подавали бы на стол и его. Люди больше крахмала в пищу употребляли. Возможно, было бы чуть больше тучных людей... Мартин, кстати, здорово описывает застолья и их кулинарное наполнение.