Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...662 663 664 665 666...1114 1115 1116 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

гранд-мастер

3 февраля 2015 г. 15:16

цитировать

И лёд сам по себе вещь довольно стойкая. Помню, как однажды меня изумил лёд на асфальте, покрытый сверху обычной дорожной грязью.
Правда, лежала эта ледяная глыба с северной стороны дома, но был уже конец июня, фактически июль, и погода вполне летняя. А лёд лежал спокойно и практически не таял. Дворнику пришлось в конце-концов его разбивать.

авторитет

3 февраля 2015 г. 17:52

цитировать

Кстати по Стене. Если как написано в романе Черный Дозор контролит 3 из 17 замков, то зачем было одичалым штурмовать в лоб Черный Замок, когда они могли перелезть в любой точке Стены а потом просто скинуть лестницы другим? Затем ударному отряду одичалых надо было просто пройти по Стене к Черному Замку и ударить во фланг обороняющихся.

авторитет

3 февраля 2015 г. 17:57

цитировать

Кстати еще ляп по убийству Крастера. В книге написано, что Крастер взял в руки топор и двинулся на своих обидчиков. В этот момент убийца схватил его спереди за волосы и полосонул ножом по горлу. Вы представляете полоснуть ножом человека по горлу спереди, когда у него в руках топор?!

философ

3 февраля 2015 г. 18:22

цитировать

цитата странник27
а потом просто скинуть лестницы другим?

Одичалых гнал страх, а в той орде были дети/женщины/какой-то скот. Один ударный они уже отправили на разведку, если бы осада затянулась, могли бы попытаться снова, а так....Сколько времени на подготовку нужного количества снасти, для восхождения, ударных отрядов (забраться -то могут далеко не все)?
А на пятки тем временем наступает страх, организованной переброски войск могло и не получиться, никто из убегающих не знал, когда Белые Ходоки — их "живой" кошмар появятся.
Это перед воронами можно бравировать числом и силой, по факту моральный дух в войске Манса не выдержал бы испытания временем.
Поэтому стремление одно — проломить ворота и быстрее на ту сторону Стены.

философ

3 февраля 2015 г. 19:00

цитировать

цитата странник27
Кстати еще ляп по убийству Крастера. В книге написано, что Крастер взял в руки топор и двинулся на своих обидчиков. В этот момент убийца схватил его спереди за волосы и полосонул ножом по горлу. Вы представляете полоснуть ножом человека по горлу спереди, когда у него в руках топор?!

Так нигде не написано, что убийца тоже был спереди 8-)

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

авторитет

3 февраля 2015 г. 19:45

цитировать

цитата Terminator
Так нигде не написано, что убийца тоже был спереди

цитата
Крастер с быстротой, показавшейся Сэму невероятной, перескочил через стол. Одна из женщин взвизгнула, Гарт из Зеленополья и Сиротка Осс выхватили ножи, Карл попятился назад и споткнулся о раненого сира Биама, лежащего на полу. Крастер, изрыгая проклятия, бросился на него, но тут Нож сгреб одичалого за волосы, запрокинул ему голову и располосовал горло от уха до уха.

миродержец

3 февраля 2015 г. 19:51

цитировать

странник27 и все ясно, Крастер бросился к Карлу, а Нож схватил и все сделал.

–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов

гранд-мастер

3 февраля 2015 г. 19:58

цитировать

цитата странник27
пройти по Стене к Черному Замку

насклько я понимаю, Стена не создавалась сразу с боевыми площадками по всей протяженности. Стена это просто стена изо льда. Ходить по ней нельзя, поскольку наверху там мешаниша из ледяных торосов и никаких троп нет. Боевые площадки и коридоры вырублены искусственно — там, где стоят замки Дозора.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

философ

3 февраля 2015 г. 20:52

цитировать

странник27, а я о чем? Нет ничего про Ножа перед Крастером.

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

философ

3 февраля 2015 г. 22:06

цитировать

цитата странник27
а летнее тепло для такой Стены не опасно?

Опасно. Солнце светит всем одинаково и перпендикулярные лучи — серьезно в любых широтах. Но... магия ж. От великих китайских глинобитных остались лишь валики в степи за менее чем тысячу лет, а эта держится.

цитата странник27
они могли перелезть в любой точке Стены а потом просто скинуть лестницы другим?

Ну, собственно, не в любой и лестница даже на сотню метров не простая и не всем доступная штука, но именно так Джон попал обратно, в чем вопрос? Банды налетчиков шляются через Стену регулярно, доходят аж до Винтерфелла.

авторитет

4 февраля 2015 г. 07:15

цитировать

Одичалым нужно было массово пройти на другую сторону, а это возможно только через туннели.
Но ведь они были не только в Черном Замке. Или в заброшенных замках они завалены?

–––
Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь.

философ

4 февраля 2015 г. 10:24

цитировать

цитата Pavel_Otmorozov
Или в заброшенных замках они завалены?

Да. В тексте упоминалось, что оставляя очередной замок, Дозор запечатывал ходы.

авторитет

4 февраля 2015 г. 14:46

цитировать

И еще. Непонятна логика мятежников, захвативших усадьбу Крастера и убивших Старого Медведя. Ведь на носу великая зима и пришествие Иных. Как они планировали за земляным валом отбиваться от Иных?

авторитет

4 февраля 2015 г. 14:47

цитировать

цитата ааа иии
но именно так Джон попал обратно, в чем вопрос? Банды налетчиков шляются через Стену регулярно, доходят аж до Винтерфелла.

почему они 1. не перелезли ближе к Черному Замку. 2. тянули с нападением и даже дали время защитникам подготовиться.

гранд-мастер

4 февраля 2015 г. 15:33

цитировать

цитата странник27
тянули с нападением

Что значит — тянули с нападением? Напали, когда захотели или смогли. За стеной нет королевств и регулярной армии. Есть отдельные полудикие племена, отдельные поселения. Должен был появиться человек, собравший всех в подобие армии, должны появиться условия для нападения — например, явное ослабление стражи. Вообще, там не одна причина. Например, приближение Зимы.
И перебрались через стену там, где казалось удобнее всего. Не так-то это было просто. А расстояние до Чёрного Замка вообще роли не играет. Какая разница, в одном дне пути или в двух-трёх.

авторитет

4 февраля 2015 г. 15:50

цитировать

цитата странник27
Ведь на носу великая зима и пришествие Иных. Как они планировали за земляным валом отбиваться от Иных?

Иные для них — миф и сказки.

авторитет

4 февраля 2015 г. 18:00

цитировать

цитата Roujin
Иные для них — миф и сказки.

Они уже имели стычку с Иными на Кулаке Первых Людей до бегства в замок Крастера.

авторитет

4 февраля 2015 г. 18:00

цитировать

кстати откуда название замок Крастера? там судя по описанию из оборонительных сооружений только вал. никак не тянет на замок.

философ

4 февраля 2015 г. 21:42

цитировать

цитата странник27
откуда название замок Крастера?

Американский юмор. Остальные живут в деревнях с соседями, а Крастер в своей усадьбе как король.

цитата странник27
Непонятна логика мятежников, захвативших усадьбу Крастера и убивших Старого Медведя.

Нормальная логика. Перебить офицеров и начать мародерствовать — одно вытекает из другого в любой последовательности.

цитата странник27
Как они планировали за земляным валом отбиваться от Иных?

Никак. У замерзших, голодных и отчаянных планов — отогреться, поесть, до утра дожить и счеты свести. См. внутренние монологи Чета.

цитата странник27
тянули с нападением

Никто не рвется в смертный бой.

авторитет

6 февраля 2015 г. 13:21

цитировать

Интересная заметка в газете.ру :

цитата
Сеть книжных магазинов Waterstones с разрешения издательства HarperCollins в своем твиттере опубликовала письмо писателя Джорджа Мартина от 1993 года, в котором он делится деталями запланированной серии книг, сообщает Variety.

Позже твит был удален, однако копия письма сохранилась на фанатском сайте winteriscoming.net.

Первую книгу серии под названием «Игра престолов» Джордж Мартин выпустил в 1996 году, сейчас опубликовано пять томов. Исходя из письма к издателю, многие планы на книгу Джордж Мартин не стал реализовывать.

Так, Санса Старк должна была выйти замуж за Джоффри Баратеона и родить ему наследника. Джон Сноу и Арья Старк, брат и сестра по отцу, должны были влюбиться друг в друга, романтические чувства к Арье испытывал и Тирион Ланнистер. Дейенерис Таргариен вторглась в Вестерос гораздо раньше, чем в итоговом сюжете — сразу же после того, как убила своего мужа.

Также Мартин рассказывает, кого планирует оставить в живых в финале серии — это Дейенерис, Арья, Джон Сноу, Бран Старк и Тирион. Останутся ли они живыми к концу книги в ее текущем варианте, сейчас неизвестно.