| автор |
сообщение |
Mezeh 
философ
 
|
 21 ноября 2011 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex_72 Поддерживаю Думаю Доран не простит Таргам смерть Квентина.
С какой стати? Никто из Таргов к смерти Квентина не имеет даже косвенного отношения, Квентин погиб в процессе неудачной попытки похищения драконов. |
|
|
Сноу
философ
|
|
21 ноября 2011 г. 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Доран может откинуть копыта в любой момент, а змейкам все равно, как погиб Квентин.  Умер в гостях у Тарга — и ладно)
Должны же быть какие-то последствия смерти этого бесполезного ПОВа. Необязательно Дорн vs Дени. Другие варианты тоже приветствуются.
|
–––
fert fert fert |
|
|
Mezeh
философ
|
|
21 ноября 2011 г. 10:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Последтвия смерти Квентина, а точнее попытки похищения драконов уже имеются — значительная часть Миерина сгорела, а дракончики устроили лежбища на приглянувшихся пирамидах.
Как его смерть повлияет на Мартелл-таргаеновские отношения — а Мартин его знает, вопрос еще и в том, как информация о смерти будет предстлвена семейству Мареллов.
Однако Эйган уже в Веттеросе, так что ставку Мартеллы сделают еще до того, как узнают о смерти Квентина.
Да
Спойлер (раскрытие сюжета) (кликните по нему, чтобы увидеть)Из прочитанной Мартином главы Арианны — Эйган взял ШП.
|
|
|
Сноу
философ
|
|
21 ноября 2011 г. 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Выпустить драконов, особенно по собственной глупости-наивности, мог любой второстепенный персонаж, без сотен страниц под ПОВ.
Посмотрим. Ждать осталось недолго. 
|
–––
fert fert fert |
|
|
Mezeh
философ
|
|
21 ноября 2011 г. 10:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не выпустить, а попытаться взять их под контроль. Это же мог сделать только кто то с драконьей кровью. Кроме того Мартин показывает, что ничео не происходит гладко. Казалось бы Мартеллы наиболее очевидные союзники для Дейнерис и уж с ними то у нее проблемм не буддет. Ан нет...
|
|
|
Сноу
философ
|
|
21 ноября 2011 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Не выпустить, а попытаться взять их под контроль.
Это ничего не меняет.
цитата Mezeh Казалось бы Мартеллы наиболее очевидные союзники для Дейнерис и уж с ними то у нее проблемм не буддет. Ан нет...
цитата Никто из Таргов к смерти Квентина не имеет даже косвенного отношения, Квентин погиб в процессе неудачной попытки похищения драконов.
|
–––
fert fert fert |
|
|
alex_72
активист
|
|
21 ноября 2011 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kerigma на это было бы интересно посмотреть, хотя все предыдущие тома говорят за то, что Доран как ничего не делал, так и не будет делать
Вот и я об этом. Должен он в конце концов хоть что-то сделать, а то опять все разборки мимо Дорна. |
|
|
alex_72
активист
|
|
21 ноября 2011 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh С какой стати? Никто из Таргов к смерти Квентина не имеет даже косвенного отношения, Квентин погиб в процессе неудачной попытки похищения драконов.
Дени отвергла брак с Квентином, чем нанесла определенное оскорбление Дорну. Плюс спутники добравшиеся до дома могут представить его гибель в ином свете. А если еще и Аегон от брака с Арианной откажется....
цитата Mezeh Однако Эйган уже в Веттеросе, так что ставку Мартеллы сделают еще до того, как узнают о смерти Квентина.
Ставку можно и поменять потом, доказано семейством Фреев. |
|
|
Mezeh
философ
|
|
21 ноября 2011 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex_72 Вот и я об этом. Должен он в конце концов хоть что-то сделать, а то опять все разборки мимо Дорна.
Собственно он уже делает, что прямо видно из текста. Но все идет в очередной раз не по плану. Доран ожидал Дейнерис и Квентина, а вместо этого в Вестеросе появился его "воскреший" племянник.
Далее в Пире Доран говорит дочери, что не знает, какой прием Квентин получит в Меерине, да и доберется ли он туда вообще живым. То есть к известию о его смерти он потенциально готов. И если он получит достоверную информацию о смерти сына, то Дейнерис ему винить не в чем.
Но вопрос надо ставить иначе — когда Дейнерис вернется в Меерин она узнает, что Квентин погиб, пытаясь украсть ее драконов. То того она воспринимала Мартеллов как союзников. После... а Мартин ее знает — все весьма серьзно усложнаэтся. |
|
|
Mezeh
философ
|
|
21 ноября 2011 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex_72 Дени отвергла брак с Квентином, чем нанесла определенное оскорбление Дорну. Плюс спутники добравшиеся до дома могут представить его гибель в ином свете. А если еще и Аегон от брака с Арианной откажется....
Отказано было по причине того, что Квентин опоздал и Дейнерис уже обещала свою руку другому. Это не оскорбление. Спутники Квентина как раз скорее всего сообщат правду о его гибели, но известие о смерти Квентина имеет хорошие шансы добраться до Дорна раньше них. И Арианна пока не собиралась предлагать брак Эйгону. Собственно она еще вообще не знает как реагировать на воскрешение кузена. |
|
|
alex_72
активист
|
|
21 ноября 2011 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Собственно он уже делает, что прямо видно из текста. Но все идет в очередной раз не по плану.
Но что-то должно у него пройти по плану, а то зачем такое внимание к Дорну если там одни неудачники.
цитата Mezeh Отказано было по причине того, что Квентин опоздал и Дейнерис уже обещала свою руку другому. Это не оскорбление.
Это нам так известно. Как эта новость дойдет до Дорана еще большой вопрос. Тем более этот другой вообще не пойми кто.
цитата Mezeh И Арианна пока не собиралась предлагать брак Эйгону. Собственно она еще вообще не знает как реагировать на воскрешение кузена.
Брак с Таргами необходим Дорну, а иначе зачем тогда вообще влезать в свару. Дорн желает возвращения своего статуса привилегированного дома, что был у них при старом режиме. А для этого необходимы брачные узы с правящим домом. Так что у Арианны большого выбора нет, зато он есть у Аегона. |
|
|
alex_72
активист
|
|
21 ноября 2011 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Но вопрос надо ставить иначе — когда Дейнерис вернется в Меерин она узнает, что Квентин погиб, пытаясь украсть ее драконов. То того она воспринимала Мартеллов как союзников. После... а Мартин ее знает — все весьма серьзно усложнаэтся.
Вполне возможно Дени вообще не появится в Вестеросе (во всяком случае в его южной части). А если даже и надумает, то вряд ли она может рассчитывать, что в Дорне ее ждет удобный плацдарм для высадки. Свой выбор она уже сделала. И судя по этому выбору к Вестеросу она резко охладела. |
|
|
Mezeh
философ
|
|
21 ноября 2011 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex_72 Дорн желает возвращения своего статуса привилегированного дома, что был у них при старом режиме. А для этого необходимы брачные узы с правящим домом.
Если они признают Эйгана, то в этом нет необходимости, так как он Дорану родной племянник, а Арианне первый кузен. Более тесных родственных связей с Таргами нет ни у одного дома.
цитата alex_72 Как эта новость дойдет до Дорана еще большой вопрос.
Ну я писал выше тоже самое — однако не будем забывать, что Доран весьма осторожен и скорее всего не будет пороть горячку на основании слухов.
И кстати, не будем забывать, что в Тарго-мартелловском раскладе явно немалую роль предстоит сыграть Сарелле. |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
21 ноября 2011 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex_72 Вполне возможно Дени вообще не появится в Вестеросе
Ну, ну, с первого тома уже ясно, что без драконов с Иными не справиться. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
alex_72
активист
|
|
21 ноября 2011 г. 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Если они признают Эйгана, то в этом нет необходимости, так как он Дорану родной племянник, а Арианне первый кузен. Более тесных родственных связей с Таргами нет ни у одного дома.
Так то оно так, только закрепить все это дело брачным союзом не помешает. Поскольку сегодня он племянник, а его сын уже седьмая вода на киселе.
цитата Mezeh Ну я писал выше тоже самое — однако не будем забывать, что Доран весьма осторожен и скорее всего не будет пороть горячку на основании слухов.
Он всю жизнь был осторожен и в итоге ничего не выиграл. Возможно разок и поддастся эмоциям.
цитата Mezeh И кстати, не будем забывать, что в Тарго-мартелловском раскладе явно немалую роль предстоит сыграть Сарелле.
Это почему? насколько я помню, она одна из внебрачных дочерей Оберина. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) По слухам проживает в Староместе под именем Аллерас |
|
|
alex_72
активист
|
|
21 ноября 2011 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Ну, ну, с первого тома уже ясно, что без драконов с Иными не справиться.
Север и война с Иными это отдельная песня. Я имел ввиду центральный Вестерос и борьбу за ЖТ из которой она практически вышла. |
|
|
Mezeh
философ
|
|
21 ноября 2011 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex_72 Так то оно так, только закрепить все это дело брачным союзом не помешает.
Помешает — Эйган должен жениться на Дейнерис, так как это закрепит союз двух драконов и симет вопросы относительно аутентичности Эйгана.
цитата alex_72 Он всю жизнь был осторожен и в итоге ничего не выиграл.
Он ничего не проиграл, а выиграть еще может.
цитата alex_72 Это почему? насколько я помню, она одна из внебрачных дочерей Оберина.
Потому, что знает больше всех. Намного больше. |
|
|
alex_72
активист
|
|
22 ноября 2011 г. 01:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Помешает — Эйган должен жениться на Дейнерис, так как это закрепит союз двух драконов и симет вопросы относительно аутентичности Эйгана.
Осталось только найти Дейнерис и привезти ее под венец, заодно где-нибудь по дороге развод оформить.
Только какой тогда резон будет у Дорана при таком раскладе Аегона поддерживать? Что он может получить от Таргов такого, чего он не сможет взять и при нынешней власти? Поженить Тристана и Мирцеллу вполне реальный вариант, и вот уже родственный союз с правящим домом. Место в совете у Дорна есть, пост десницы ему не нужен. Вполне себе неплохой актив. И стоит ли этим всем рисковать вступая в свару за племянника, который может и не племянник ему вовсе.
В итоге выходит что на данный момент Дорн нужен Аегону гораздо больше, чем Аегон Дорну, а значит и цену называть должен Доран Мартелл. |
|
|
Mezeh
философ
|
|
22 ноября 2011 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex_72 Поженить Тристана и Мирцеллу вполне реальный вариант
Скажите, Вы читали Танец?
цитата alex_72 Что он может получить от Таргов такого, чего он не сможет взять и при нынешней власти?
А на это есть ответ в предыдущей книге — "того, чего желают их сердца". |
|
|
azgaar
миротворец
|
|
цитировать