| автор |
сообщение |
Yelin 
миротворец
|
 20 октября 2013 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник А как же стереотипные произведения с атомными тракторами ? Над которыми АБС еще в 60-ых, в ПнС смеялись
И много их было? Те же отдельные повести и рассказы, которые изредка объединялись в книги, и их было вместе со всеми другими фантастическими жанрами столько, что можно было не напрягаясь прочитать все, что выходило за год за пару месяцев. В США это был поток, несколько книг в месяц плюс комиксы плюс уйма специализированных журналов, где рассказов было не сосчитать. |
|
|
Привратник 
магистр
|
|
20 октября 2013 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar а "ПНВС" — сайенс-фэнтези или технофэнтези по нашему классификатору
А "Гаргантюа и Пантагрюэль" тоже средневековый био-панк ? Нет уж он средневековый гротеск, ПнС тоже гротеск, но советский, имеющий название магический реализм. Иначе как объяснить тот факт, что КГБ не завербовало всех магов на службу ? |
|
|
vlandry
авторитет
|
|
20 октября 2013 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
тессилуч
цитата Качество как раз было на высоте, потому что книги для детей
Странный вывод — не находите?
Как будто для детей невозможно написать плохо и неинтересно
И мы снова говорим о книгах для детей — печально, что было так мало фантастики для взрослых
И да, не читал я Верлиоку Каверина, но это снова цитата Сказка/Притча
|
|
|
Привратник
магистр
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
20 октября 2013 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vlandry Как будто для детей невозможно написать плохо и неинтересно
Как раз редакторы детской литературы и нарушал закон Старджона не пуская в печать ерунду |
–––
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
20 октября 2013 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Достоверная книга может иметь любые, самые невероятные фантастические допущения ( хоть мир, где число Пи равно 4-ем), но если убрать их, то получится история, которая, либо происходила в реале, либо могла бы происходить.
особенно достоверной выглядит например "Властелин колец", или "Многорукий бог Далайна" |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
vlandry
авторитет
|
|
20 октября 2013 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
тессилуч
цитата не пуская в печать ерунду
Можно ответить и так: "свежо предание", и этак: "на вкус и цвет"
и спорить по этому поводу до бесконечности.
|
|
|
Привратник
магистр
|
|
20 октября 2013 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar особенно достоверной выглядит например "Властелин колец", или "Многорукий бог Далайна"
Ну считайте их философскими романами, маскирующимися по фентези. Где достоверность нарушена в пользу идеи. Главное отличие от попаданцев и сказок это качество подачи идеи, глубина проработки, интересность ее, важность, а также литературный язык и образы, возникающие при чтении |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
20 октября 2013 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Иначе как объяснить тот факт, что КГБ не завербовало всех магов на службу ?
маги и так работают в секретном "почтовом ящике", зачем их КГБ вербовать? |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
20 октября 2013 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vlandry Можно ответить и так: "свежо предание",
Зачем спорить, если опять всё возвращается в стиле 6 +,12+. Только теперь родители сами отвечают за то читаю их дети |
–––
|
|
|
Yelin
миротворец
|
|
20 октября 2013 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Не знаю сколько их было. Но конвейером их производство можно назвать вполне.
Вряд ли. То же кустарное производство, только артельное. До конвейера советская фантастика не дожила. Конвейер — это нынешние сталкеры и попаданцы. |
|
|
Привратник
магистр
|
|
20 октября 2013 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar маги и так работают в секретном "почтовом ящике", зачем их КГБ вербовать?
Разрабатывают портки-невидимки,проект превращения воды всего мира в живую, а также выращивают идеального потребителя ? Их таланты можно использовать для создания молодильных яблок для вождей, а также антирадарной защиты для ракет и самолетов. Джинны это уже ядерное оружие и они должны быть под охраной в бункере. Да и агентов КГБ не худо бы научить магии, как Привалова. Можно еще вспомнить данаид меняющих асфальт и тут же ломающих. Кто эти стройматериалы оплачивает ? Тем более, что первоначальная версия, гораздо экономичнее для бюджета страны ? |
|
|
vlandry
авторитет
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
20 октября 2013 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vlandry И я о том же — тема-то о советской фантастике в целом
Разговор был о том, что бородатые дяди возмущались, что в СССР не было фэнтези. Я говорил, что была замена на городскую сказку для детей и некоторое количества Городского фэнтези для тех кому за 18. Как примеры "Альтист Данилов","Понедельник начинается в субботу", "Верлиока" и "Однажды, вдруг, когда-нибудь" С Абрамова и др.. И никто не страдал от отсутствия эльфов и орков. |
–––
|
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
20 октября 2013 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да пусть кустарщина была в фантастике, пусть пришедший ей на смену нынешний конвейер, лишь бы интересно было.
Но интерес-то у каждого свой. Кому-то по душе в стопицотый раз жевать сегодняшнее конвейерное изобилие. Кто-то предпочитает штучные изделия ручной работы.
Но в СФ были авторы со своим лицом, стилем. Вполне узнаваемые и оригинальные. Тогда даже плохие книги были плохи каждая по своему.
Сейчас при изобилии текстов читать приходится девять-десять книг. Все остальные сотни только перепевы их.
Короче, известные слова "лучше меньше, да лучше" оказываются верными.
|
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
galaxy56
миротворец
|
|
20 октября 2013 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Почему например мальчик с голубыми глазами решил посчитать миллион коробков ?
А почему лаборанты увлеченно ставят оценки, следят за рейтингами и корреляциями? Потому как процесс бывает не менее интересен, чем результат. А почему гобсеки неустанно пересчитывают/переглядывают свои монеты (марки, солдатиков, книги (sic!), машинки etc)? Этот мальчик ОЧЕНЬ органично вписался в томинскую сказку, в ее слегка сюрреалистическую атмосферу (вы сами себя поставьте на место героя — что он МОГ чувствовать). Очень здорово и очень правдоподобно, никаких мотивационных ляпов в поведении любого героя.цитата тессилуч Качество как раз было на высоте,
 |
–––
URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
Привратник
магистр
|
|
20 октября 2013 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 Потому как процесс бывает не менее интересен,
Там писали, что не доверял спичкам и решил проверить миллион коробков ему дали или меньше
цитата некоторое количества Городского фэнтези для тех кому за 18. Как примеры "Альтист Данилов","Понедельник начинается в субботу", "Верлиока" и "Однажды, вдруг, когда-нибудь" С Абрамова и др..
Это не ГФ это магический реализм, гротеск иначе говоря, гротеск как у Рабле
цитата И никто не страдал от отсутствия эльфов и орков.
Однако сейчас Сапковский, Глен Кук и прочие идут на расхват |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
20 октября 2013 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Однако сейчас Сапковский, Глен Кук и прочие идут на расхват
Как говорится: Перо им в ж...
Мы же о советской фантастике говорим и это её недостатком не являлось |
–––
|
|
|
Славич
миродержец
|
|
20 октября 2013 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч Мы же о советской фантастике говорим и это её недостатком не являлось
Ну да, сложно было сожалеть о том, о чём тогда даже не слышали. |
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
цитировать