| автор |
сообщение |
Консул 
миродержец
 
|
|
nigol
авторитет
|
 23 июля 2024 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулВы таки не поверите (ну почти — всё же не совсем нациста): Дора/Генрих Ратьен.
Это скорее инвалидность, у Ратьена были документы инвалида.
Тёмное фэнтези само является поджанром, зачем выделять из него гримдарк? Признак «всё пропало» в тёмном фэнтези уже присутствует. Это какой-то субъективизм, один читатель пессимист, для него всё пропало, если автор не демонстрирует мэрисьюшек и пони с радугой, а другой видит в произведении чёрный юмор и понимает, что к фэнтези нельзя относиться так серьёзно.
цитата Алексей121Вот рейтинг "гримдарковости" книжек от Марка Лоуренса, на который статья ссылается, интереснее будет:)
У меня такое впечатление, что всё дробление жанров имеет собой цель увеличить число первых мест, которыми можно порадовать авторов :) |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
23 июля 2024 г. 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nigolТёмное фэнтези само является поджанром, зачем выделять из него гримдарк?
до количества поджанров, например, в рок-музыке фэнтези ещё очень далеко)) |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
24 июля 2024 г. 00:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121почему. Ведь с точки зрения именно гримдарковости роман дествительно очень и очень грим и дарк)
Ленин про такуие штуки хорошо сказал: "По форме верно, а по сути издевательство". По форме опусы Бэккера действительно гримдарк, а по сути упоротая галиматья.
И как автор многих прекрасных фэнтези-романов этого не понимает, не понимаю я.
(Может ему Бэккер занес? Или у них договорняк? ) |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
24 июля 2024 г. 01:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nigolНебинарного нациста сложно себе представить :)
Ну представьте себе Эрнста Рёма, главу штурмовиков. Хотя нафиг этот упырь кому сдался?))
Про Пекару вы хорошо сказали. Он долго и умело балансировал на грани, шифровался. Но как только речь зашла про Русь, тут его фашистское нутро не выдержало, и он выступил на все деньги! |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
24 июля 2024 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmМожет ему Бэккер занес?
Это результаты опроса, для которого Лоуренс сформировал список книг, а не мнение самого Лоуренса.
Читатели блога Лоуренса (как минимум) так оценили. По степени гримдарковости, прошу заметить, а не по качеству. (По качеству, на мой взгляд, Бэккер должен быть на безоговорочном первом месте :) ) |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
Elric8.
философ
|
|
24 июля 2024 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmПро Пекару вы хорошо сказали. Он долго и умело балансировал на грани, шифровался. Но как только речь зашла про Русь, тут его фашистское нутро не выдержало, и он выступил на все деньги!
это вы про его интервью или про что? |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
Elric8.
философ
|
|
oberond
авторитет
|
|
24 июля 2024 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне книжка Пекары некогда попала в руки, после прочтения пары глав хотелось помыть себя изнутри и снаружи. Все строится на эпатаже на смеси крови и дерьма. Что он мог такое особенное написать про Русь не представляю. Скорее всего он написал такую же грязь как и всегда
|
|
|
ArK
авторитет
|
|
tapok
миротворец
|
|
24 июля 2024 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
oberond
Для меня Пекара ни разу не гримдарк. Мрачноватое фэнтези, да. Но гримдарк? Не, за этим к Гроссбартам, например. Но даже они не заставили меня поморщиться. Мб я просто привык к мрачному фэнтези. Или это результат перечита. Но суть в том, что ни ПЛиО, ни Земной Круг, ни даже горячо любимый Малазан не кажутся мне действительно черным фэнтези (а многим — да). Как и Морди. Повторюсь, может, это уже просто привычка к мрачняку.
Возвращаясь к Пекаре. Даже если принять за гримдарк основную тетралогию (я не согласен с этим, если что), то ранние книги (конкретно Башни до неба, Прикосновение зла, Бич Божий) и ответвление (тетралогия Пламя и Крест) — это вообще чистая героика. В Биче Божьем Морди с такой пеной у рта спорит за правое дело Инквизиции (с поправкой на мир Пекары!), что хочется чуть ли не в пример Маддердина ставить многим другим. Истинный воин Божий (с поправкой не мир!).
|
–––
Remember: you will die |
|
|
tapok
миротворец
|
|
24 июля 2024 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ArK
Речь выше шла не о Русинной трилогии (ее vfvfhm не читал). Речь шла о третьем томе Пламени и Креста, где герои отправляются (в частности) за Урал.
На вкус и цвет, как говорится) я и еще двое читателей не увидели русофобии. vfvfhm увидел, но я про фломастеры написал выше.
|
–––
Remember: you will die |
|
|
oberond
авторитет
|
|
24 июля 2024 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapokэто вообще чистая героика
это не чистая героика, это грязная героика. Выгребные ямы, опарыши, герой-отморозок, спутники-отморозки, целый мир отморозков с отморозками ангелами и отморозком богом. При этом кроме эпатажа за автором никаких достоинств не замечено.
Тут возмущаются, что святую русь обидели, но скорее всего ее выкупали в дерьме наравне со всеми остальными |
|
|
tapok
миротворец
|
|
24 июля 2024 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondэто не чистая героика, это грязная героика.
Вы всегда ищете то, чего нет? Я писал про конкретные книги. Вы же не уточнили, какую книгу читали (и не дочитали). Скорее всего, речь о Слуге Божьем. А я говорил про приквелы и вбоквелы, которые отличаются разительно. Да, элементы дарк фэнтези присутствуют, но в заметно меньшем количестве. Конечно, для тонких ценителей нравственности, возможно, и они покажутся дарком. Но конкретно названные мной вещи, на мой взгляд, по уровню грязи даже более, опять же, вышеназванных мной произведений (ПЛиО, Земной Круг, Малазан).
Что касаемо купаний красного коня (это я про дерьмо, если что), то от Пекары (речь об Инквизиторском цикле) достается всем. Даже Польше, если что. |
–––
Remember: you will die |
|
|
oberond
авторитет
|
|
24 июля 2024 г. 13:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapokВы всегда ищете то, чего нет? Я писал про конкретные книги. Вы же не уточнили, какую книгу читали (и не дочитали)
Первая книга цикла |
|
|
tapok
миротворец
|
|
24 июля 2024 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondПервая книга цикла
Ну вот, я не буду вас разубеждать в том, что это не дарк фэнтези/мерзкая вещь. Каждому свое. Я говорю о том, что приквелы и вбоквелы чище и спокойнее, в них больше героики. Хотя и с элементами. |
–––
Remember: you will die |
|
|
oberond
авторитет
|
|
24 июля 2024 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapokНу вот, я не буду вас разубеждать в том, что это не дарк фэнтези/мерзкая вещь
Что такое по вашему темное фэнтези, какое определение? |
|
|
цитировать
Но такая глубокая и подробная классификация нужна для людей увлечённых. Для обычного потребителя сойдёт попроще.
