Тема «"Темное" фэнтези»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «"Темное" фэнтези»

"Темное" фэнтези

Страницы: 1 2 3...27 28 29 30 31...140 141 142 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

22 марта 2012 г. 10:18

цитировать

цитата Pickman
чем в годы Третьего рейха или Черной смерти на нашей родной планетке.

А если сравнить с тысяча девятьсот тринадцатым годом.

Солидности для. :-)))

В Вefore They are Hanged Вест, между прочим, в концентрационный лагерь заглядывает.

цитата Pickman
А благородные поступки — есть. Взаимопомощь, духовное братство увечных и обездоленных — есть.

И ничего подобного в первых двух романах ЧО, конечно, нет. Или

цитата Pickman
Gritty

Да-да.

Именно как "dark and gritty fantasy" книги ДжоА и характеризуются.

–––
https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel
https://t.me/funtAI

миротворец

22 марта 2012 г. 10:51

цитировать

цитата atrid
А если сравнить с тысяча девятьсот тринадцатым годом. Солидности для.

Уже неплохо) Но Вторая мировая все-таки выигрывает по густоте чернил, разве нет?

цитата atrid
В Вefore They are Hanged Вест, между прочим, в концентрационный лагерь заглядывает.

Там скорее зона, а где их нет? :-)

цитата atrid
И ничего подобного в первых двух романах ЧО, конечно, нет. Или

Частично есть. Но мотивы главных героев изначально сомнительнее — в конце концов, они наемники, подстраивающие моральные установки под свои цели. И наниматели их в лучшем случае ранжируются по степени жестокости, чего не скажешь о шишках из ПЗ — там больше политиков и интриганов, чем откровенных психопатов (хотя Байяз в ЧО был бы на своем месте). В героях ЧО я не нашел явной внутренней борьбы, попыток вырваться из круга насилия. И по сути своей к ним ближе Глокта, а не Логен или Ищейка.

цитата atrid
Да-да. Именно как "dark and gritty fantasy" книги ДжоА и характеризуются.

А у меня по западной критике сложилось впечатление, что Аберкромби считается хедлайнером именно "gritty, realistic fantasy", это даже превратилось в издательский ярлык. Примерно как Мьевиль, которого намертво заякорили с new weird (а не технофэнтези или альтернативным стимпанком).

–––
Джон умрет, а я буду жить

философ

22 марта 2012 г. 12:12

цитировать

цитата Pickman
"gritty, realistic fantasy"

Игра словами. Вандермейер вообще "gritpunk" в одном из своих локусовских обзоров в шутку предложил.

цитата Pickman
Но Вторая мировая все-таки

Вы ещё англо-бурскую и 1861-1865 гг. вспомните... 8-]

–––
https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel
https://t.me/funtAI

миротворец

22 марта 2012 г. 13:46

цитировать

цитата atrid
Игра словами. Вандермейер вообще "gritpunk" в одном из своих локусовских обзоров в шутку предложил.

Ну а dark fantasy — это что, пиктограммы?) Тоже слова, которые можно более или менее точно применить.
Да что там фэнтези — люди вон до сих пор не могут договориться, что такое хоррор, хотя для постороннего человека вроде бы всё ясно. Но ясность эта обманчива.

цитата atrid
Вы ещё англо-бурскую и 1861-1865 гг. вспомните...

А почему бы и нет? Человеческая история вполне себе разлагается на жанры)

–––
Джон умрет, а я буду жить

философ

22 марта 2012 г. 14:51

цитировать

цитата Pickman
Да что там фэнтези

Действительно, о чём это я вообще. Вот хоррор! ^_^

цитата Pickman
А почему бы и нет? Человеческая история вполне себе разлагается на жанры

Wow. Good ol' Internet, eh? Everyone's an expert now. Why am I reading this?

–––
https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel
https://t.me/funtAI

миротворец

22 марта 2012 г. 15:19

цитировать

цитата atrid
Действительно, о чём это я вообще. Вот хоррор!

А я пояснил, к чему такая фраза ;-)

цитата atrid
Wow. Good ol' Internet, eh? Everyone's an expert now. Why am I reading this?

Если это цитата, то я ее не узнал. Если подколка — то мимо))
Or welcome to the expert club if you feel like it)

–––
Джон умрет, а я буду жить

философ

22 марта 2012 г. 16:04

цитировать

цитата Pickman
welcome to the expert club

Already since 2006.

–––
https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel
https://t.me/funtAI

авторитет

22 марта 2012 г. 16:18

цитировать

цитата Deava

Ну как сказать... Смотрите: топ-100 подразумевает, что из примерно тысячи представителей мы выбираем десятую часть самых лучших... Ну не наберется столько никак. А из того, что издано на русском языке даже топ-10 глупо составлять. Бэккер, Кук, Аберкромби, Эриксон. Это все по большому счету. Упомянутый Кресс, как видите, сильно на любителя.

ну ravenloft уж точно нельзя забывать,
в этом мире уж точно практически ничего хорошего нет

философ

23 марта 2012 г. 00:44

цитировать

цитата radag
ну ravenloft уж точно нельзя забывать,

Готика

–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.

философ

26 марта 2012 г. 19:54

цитировать

Всем доброго времени суток. Скажите кто читал Кука "Империя ужаса" — это темное?

–––
…Где бы мы ни были — мы в нужном месте и в нужное время…

миротворец

26 марта 2012 г. 19:57

цитировать

нет, скорее героическое

–––
осень - она не спросит...

философ

26 марта 2012 г. 20:03

цитировать

спасибо, а по аннотации не скажешь.

цитата
История девушки по прозванию Дитя Тьмы, которая поневоле станет причиной великой вражды между силами Света и Тьмы. История воины, в которой союзников ищут в чертогах самой Смерти

–––
…Где бы мы ни были — мы в нужном месте и в нужное время…

магистр

26 марта 2012 г. 20:21

цитировать

цитата k2007
нет, скорее героическое

А м.б. эпическое? Ну, и элементы ДФ там есть, имхо.

миротворец

26 марта 2012 г. 20:23

цитировать

цитата Croaker
А м.б. эпическое? Ну, и элементы ДФ там есть, имхо.

элементы есть, согласен.
я воспринял как героику. Как-то до эпика она в моем мозгу недотянула.

–––
осень - она не спросит...

магистр

26 марта 2012 г. 20:26

цитировать

цитата k2007
Как-то до эпика она в моем мозгу недотянула.

Главные герои всё же Кавелин, Шинсан и прочие, а не Браги и Ко, но это опять жеж имхо. Во многих моментах героическая линия по-куковски проглатывается, чтобы более стройно выглядела эпическая компонента.

философ

26 марта 2012 г. 20:27

цитировать

А как по отношению к Чёрному отряду, атмосфера похожа?

–––
…Где бы мы ни были — мы в нужном месте и в нужное время…

магистр

26 марта 2012 г. 20:31

цитировать

цитата Прайд
А как по отношению к Чёрному отряду, атмосфера похожа?

Не очень. В ЧО много личного, хоть и неявного. В ИУ этот слой вовсе между строк. ИУ она как хроника в антураже сказки (=фэнтези), в этом плане идеологическая предтеча Малазана.

новичок

1 апреля 2012 г. 23:32

цитировать

цитата CHRONOMASTER
Подчеркну также, что цикл "Гаррет" Кука и меж авторский цикл Асприна "Мир воров" изданные в серии Эксмо "Черная Fantasy" только частично можно притянуть к черному фэнтези. Так что по ним не стоит ориентироваться, хотя лично я Гаррета очень люблю, прям сейчас с большим удовольствием читаю 5-ю книгу.

Позвольте с Вами не согласится насчет Мира Воров — ну если сюжет рассказа, где главный герой — бандит, контрабандист и т.д т.п., убавает сотню детей чтобы спасти свою жизнь, а в конце ему еще и помогает "сила добра" — цербер, не относится к темному фэнтези, то я лично сьем всю серию целиком (от Эксмо). Глен Кук в Черном Отряде и половины таких мрачностей не описал...Да каждый рассказ в Мире воров (сразу оговорюсь пока дочитал только первые две части, собственно Мир Воров и Истории таверны распутный единорог) пронизан не просто темнотой и мрачностью, но и крайней безысходностю. Может кто то еще скажет мне о позитивном герое в цикле???
Вот Гаррет, да, действительно к темному фэнтэзи притянут за уши, и тем более, что на фантлабе его никогда к даному направлению и не причисляли. Там каждая книга в цикле заряд позитива, победа сил добра (и если Гаррет слегка помешан на бабах и водке (то есть пиве), то это еще не значит что он негативный герой.

З.Ы., Еще например можно вспомнить Энн Рай — Вампирские хроники. Классика темного фэнтэзи, добрые вампиры (которые каждый день убивают, чтобы жить) рассказывают о плохих людишках, которые не понимают как приятно слится в екстазе с вампиром (ну и что, что получится только раз, после этого смерть).

новичок

1 апреля 2012 г. 23:49

цитировать

цитата k2007
цитата Croaker
А м.б. эпическое? Ну, и элементы ДФ там есть, имхо.

элементы есть, согласен.
я воспринял как героику. Как-то до эпика она в моем мозгу недотянула.

Глен Кук — Тьма всех ночей, мать главного героя мучениски убивают, он спустя годы уничтожает весь (заметьте ВЕСЬ) город, где все случилось. После этого крадет и насилует свою жену (или будущую жену). Паралельно населения двух городов вкупе с разными племенами тоже убивают один другого. Цели у главных героев — поубивать всех и позахватывать побольше територии...........М-да действительно есть елементы ДФ, а так епик или героика :-)))