Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...963 964 965 966 967...2001 2002 2003 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

18 сентября 2016 г. 15:51

цитировать

цитата tick
Ересь! :) Никакая технология землян не попадала на Саракш, это все выдумки борзописчих сточкеров.

Разумеется. Она совсем другая.

–––
Чтение-Сила

философ

18 сентября 2016 г. 15:52

цитировать

цитата tick
Только это был бы не Саул, понимаете? Саул Репнин, каким он вышел из под пера авторов, не такой человек. Он не пойдет в библиотеку, он будет в отчаянии слоняться по большой, ласковой Землне XXIII века, мучаясь совестью. И, в попытках убежать от себя, он захочет улететь на необитаемую планету. Вовсе не потому, что рационально было бы переждать "временную бурю" где-то подальше. Просто у него душа болит.

Разумеется. Конечно человек МОГ так потупить. Но не ДОЛЖЕН . Понимаете?

–––
Чтение-Сила

философ

18 сентября 2016 г. 15:54

цитировать

цитата Мух
Согласен. Насчет аналога — предположение, которое само напрашивается, но совсем не обязательно, что оно истинно. А вот реморализатор Амперяна — он не просто усиливает те или иные установки, он их изменяет. Штучка, если вдуматься, пострашнее башен. Хотя попытки пристыковать МП к НИИЧАВО выглядят, мягко говоря, мадоубедительными.

Ну а я о чем? Реморализатор это навсегда...

–––
Чтение-Сила

философ

18 сентября 2016 г. 15:56

цитировать

цитата tick
Ага, если поменять там + на — (или заклинание задом наперед прочитать), получится имморализатор. Поэтому технический прогресс должен сопровождаться прогрессом нравственным. "надо, духовно расти иначе ***" (с).

А нет у морали плюса и минуса. НЕТ. То что считают добром одни люди зло для других. Мораль почти абстрактна.

–––
Чтение-Сила

авторитет

18 сентября 2016 г. 15:59

цитировать

цитата просточитатель
А нет у морали плюса и минуса. НЕТ. То что считают добром одни люди зло для других. Мораль почти абстрактна.

Ой, да ладно. Золотое правило — основа хороший, годной морали.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

18 сентября 2016 г. 16:02

цитировать

цитата просточитатель
Разумеется. Конечно человек МОГ так потупить. Но не ДОЛЖЕН . Понимаете?

Стругацкие предлагают своим читателям другой взгляд на ситуацию. По их мнению, человек мог бы остаться, но не должен. Это и в ПкБ, и в ТББ проходит красной нитью. А у Максима та же ситуация отзеркалена — он мог бы улететь на Землю в финале, но внутреннее чувство долга заставляет его остаться на Саракше. Это авторская позиция. Вы же сами утверждали, что мораль абстрактна. Вот тут в чистом виде и воплощены абстрактные принципы — гуманизм, сострадание и все такое.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

18 сентября 2016 г. 16:03

цитировать

цитата просточитатель
Ну а я о чем? Реморализатор это навсегда...

Реморализатор Эдика действовал кратковременно. Инерция косности Тройки была слишком велика, поэтому после выключения все возвращалось. А облучать постоянно наверняка вредно для здоровья :)

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

18 сентября 2016 г. 16:29

цитировать

цитата tick
А у Максима та же ситуация отзеркалена — он мог бы улететь на Землю в финале, но внутреннее чувство долга заставляет его остаться на Саракше.

Ох. Ну тут дело не в морали понимаете? Он ДОЛЖЕН был остатся потому что возвращение его очень опасно. Да чувство вины подтолкнуло его вернутся. Но это НЕ ПРАВИЛЬНО.

–––
Чтение-Сила

философ

18 сентября 2016 г. 16:33

цитировать

цитата tick
Вы же сами утверждали, что мораль абстрактна.

Ну в общем да. Вот кто то руководствуясь своими принципами заставит людей любить работу. Стать трудоголиками. Это хорошо? Или сексуальная сфера какой нибудь фанатик заставит любить только супруга и заниматься сексом только для появления детей....

–––
Чтение-Сила

авторитет

18 сентября 2016 г. 16:33

цитировать

цитата просточитатель
Он ДОЛЖЕН был остаться, потому что возвращение его очень опасно.

Вы первый, кто об этом сказал. Значит, этот момент неважен для читателей так же, как он был неважен для авторов.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

18 сентября 2016 г. 16:33

цитировать

цитата tick
Реморализатор Эдика действовал кратковременно. Инерция косности Тройки была слишком велика, поэтому после выключения все возвращалось. А облучать постоянно наверняка вредно для здоровья :)

Гм. Ну да.. Но в ТББ кажется имелся в виду постоянный.

–––
Чтение-Сила

философ

18 сентября 2016 г. 16:36

цитировать

цитата tick
Вы первый, кто об этом сказал. Значит, этот момент неважен для читателей так же, как он был неважен для авторов.

Как это неважно если так и есть? Я оцениваю литературное произведение как РЕАЛЬНЫЙ мир. А то как в Понедельнике. В выдуманном будущем получится...

–––
Чтение-Сила

авторитет

18 сентября 2016 г. 16:36

цитировать

цитата просточитатель
руководствуясь своими принципами

Мы опять разговариваем на разных языках. А кто-то может сойти с ума и врезаться на атомолете в миллионный город. Запретим атомолеты и расселим города?

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

авторитет

18 сентября 2016 г. 16:41

цитировать

цитата просточитатель
Но в ТББ кажется имелся в виду постоянный.

Да никто не знает, что имелось в виду в ТББ. Это всего лишь умное слово.

цитата просточитатель
Я оцениваю литературное произведение как РЕАЛЬНЫЙ мир.

Вы подменяете весь смысл произведения, весь его пафос каким-то крючкотворством.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

18 сентября 2016 г. 16:43

цитировать

цитата tick
Мы опять разговариваем на разных языках. А кто-то может сойти с ума и врезаться на атомолете в миллионный город. Запретим атомолеты и расселим города?

Понимаете. Литература условна. Но есть ОЧЕНЬ опасные вещи. Которые не будут легализованы никогда. Это таки психокорректоры. Это машины времени да. ( При условии изменяющегося времени) Они настолько опасны что их обладатели не расскажут о них никому никогда. ( И да когда машина времени у КАЖДОГО будет коллапс)

–––
Чтение-Сила

философ

18 сентября 2016 г. 16:44

цитировать

цитата tick
Вы подменяете весь смысл произведения, весь его пафос каким-то крючкотворством.

Ну значит это не мое произвидение. Мне этот пафос кажется странным.

–––
Чтение-Сила

авторитет

18 сентября 2016 г. 16:48

цитировать

цитата просточитатель
Мне этот пафос кажется странным.

Да это у Стругацких везде. Я уже упоминал ТББ и ОО, но аналогичные моменты есть и в Пикнике, и в ЗМЛДКС, и даже в ГО. У них везде герои и везде мораль превалирует над рациональными соображениями.

философ

18 сентября 2016 г. 16:57

цитировать

цитата tick
ОО

ТУТ мне он не кажется странным. Может на месте Каммерера я бы поступил так же.

–––
Чтение-Сила

философ

18 сентября 2016 г. 17:27

цитировать

цитата amlobin
Насколько я помню, А-Янус был переходной формой к У-янусу.

Могу представить антигравитацию и машину времени. Знаю, были ученые-миллиардеры и бюрократы-поэты. Признаю необходимость администрирования проектов.
Но постепеное (!) превращение управленца в ученого с мировым именем... Это как-то крутовато