| автор |
сообщение |
Gourmand 
миротворец
|
 5 ноября 2016 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Или скажем Юлиан Семенов. На мой взгляд он утомительно блудословен, но в свое время его читали взахлеб.
да, тоже малочитабелен, я смотрел.
цитата amlobin они писали на уровне своего времени, Фадеев как вы помните еще в Гражданской участвовал, он как и все они на Льва Толстого равнялся.
почему же другие писали лучше? Симонов, Пастернак, Шолохов
цитата amlobin Но про Фадеева и Шишкова вы зря.
Нет, не зря. Я же их читал. Я бы поцитировал, но это офтоп сильнейший. Ну, скажем, у Фадеева повторы описания внешности — почти норма. Причём в одних и тех же выражениях. Такое ощущение, что он сам не помнил, упомянул ли вздёрнутые косички два абзаца назад или нет. Если есть какой-то один оборот, например, "фуражка с высокой тульей", то он эксплуатируется до полного отторжения читателем, навязает в зубах, так сказать. Почти всем героям автор залезает в голову по поводу и без, вместо того, чтобы выстраиваем сцены, и движениями и словами передать чувства героев. Если представить в виде кино, то это полутёмный экран с силуэтами и постоянно долбящий закадровый голос, который всё нудно объясняет. Можете сравнить с тем же Симоновым (оба военные корреспонденты, если я не путаю: Симонов и Фадеев).
цитата amlobin А про редактуру я имел в виду, что книги в издательствах шли медленно, их часто возвращали и авторы вынуждены были их раз за разом перечитывать и править.
Как программист скажу вам, что внесение правки только увеличивает... ошибкоёмкость программы. :)
А после 105-й правки проще переписать программу заново, с чистого листа. :)
Кстати, я читал исправленную версию "Молодой гвардии", переработанную.
цитата amlobin И долго их обдумывать в процессе создания.
Тогда другое было финансовое положение. Но при этом так же гнали (я думаю, это неточно), например, к датам. Зависит от литератора. Если он нацелен на достижение не вечной славы у потомков, а конкретного материального благополучия сейчас, то...
Кстати, те, кто не был писателем по профессии, часто писали лучше, более ёмко, ярко, чем проф.писатели. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
k2007
миротворец
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
5 ноября 2016 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Их же многие как раз из-за фантастических рассказов и выписывали.
Ну так вы и ответили на свой же вопрос: где они сейчас. Сейчас достаточно издается рассказов и без журналов )) |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
k2007
миротворец
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
5 ноября 2016 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Сейчас науки развивается наверное в тех же темпах, но ярких наблюаемых эффектов не дает
Как это не дает? А персональные компьютеры и интернет?? На подходе полная виртуальная реальность в шлемах и перчатках. Нифига себе — нет НАБЛЮДАЕМЫХ эффектов! |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
5 ноября 2016 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Так мелькало много где — но как-то вторым планом.
Вот именно что вторым. А я говорю о первом плане. |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
5 ноября 2016 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin 36 — это очень много. Если умножить на типы героев и типы ситуаций, так почти бесконечность. Только не все варианты одинаково интересны.
это как с музыкой: нот 12, интервалов — 5-6, темпов -8-9, инструментов тоже конечное число
а музыки бесконечно. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
ааа иии
философ
|
|
5 ноября 2016 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vlandry то не стоит удивляляться всплеску той литературы
Всплеск попаданцев как зеркало студенческой массы? смело.
И, справедливости ради, уйма людей получила второе юр-эк после технического.
цитата просточитатель Слишком приземленные дисциплины
Для интересующегося научными дисциплинами в них нет слишком приземленного. Ефремов писал об алмазной трубке, Стругацкие, японист и астроном, о мясе для беременных, радионаркотиках.
цитата amlobin Есть Инсайдер
... которому 18 лет в обед. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
5 ноября 2016 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Как это не дает? А персональные компьютеры и интернет?? На подходе полная виртуальная реальность в шлемах и перчатках. Нифига себе — нет НАБЛЮДАЕМЫХ эффектов!
Точно. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
5 ноября 2016 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Так фокус в том, что "познавательный" аспект фантастики себя не оправдал, как по мне.
Читал Астровитянку. Первая часть — очень интересно в познавательном плане. Да и во второй запомнился необычный робот с изогнутыми ножками.
Ближний прицел фактически — конструирование ходящих роботов.
цитата Мух У тех же АБС нас же не интересует, на каком топливе летают "призраки" и каким образом фунциклирует нуль-Т?
Это никогда не было интересно. Потому что пустое фантазирование. мю-гамма-пенопласт.
цитата Мух Чудес сейчас ждут разве что поганых.
ну отчего же? Небесный лифт — насущная необходимость. Медицина. Освоение Луны. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
5 ноября 2016 г. 13:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Стругацкие, японист и астроном, о мясе для беременных
Даже интересно, что такого они писали о мясе для беременных?   |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
просточитатель
философ
|
|
5 ноября 2016 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Но современность подкидывает еще один вопрос. Киммерийские фантазии Говарда, мистика Лавкрафта, Конан-Дойля и проч. имеют определенные параллели с расцветом археологии и истории. Всплеск НФ советского и несоветского образца 1950-60х уверенно коррелируется с удвоением, если не утроением, занятых наукой.
В 1990-х — 2010-х в России произошел аналогичный всплеск экономических и юридических наук и профессий. И где вал российской юридическо-экономической НФ? Выходит, взаимосвязи нет?
Нет. девяностые двухтысячные это компьютеры. И много НФ про компьютеры и виртуальность. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
ааа иии
философ
|
|
5 ноября 2016 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi и писать о людях на фоне божественных машин — все равно что писать о кроликах на фоне современных людей. Много ли написано романов о кроликах?
Неверно поставлен вопрос. Это все равно как считать романы о пропарщиках лао-ча.
Правильным, в таком случае, было бы спросить, много ли написано о животных на фоне людей — и узнать, что анималистика существует и здравствует. Иппология, кинология и фелинология отдельно. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
5 ноября 2016 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Нет. девяностые двухтысячные это компьютеры. И много НФ про компьютеры и виртуальность.
Разумно в отношении 1990-х, но двухтысячные?. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
5 ноября 2016 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi что такого они писали о мясе для беременных?
Одну строчку в Полдне. Считаете плохим примером — меняйте на Булычева, который писал вообще обо всем. |
|
|
Мух
философ
|
|
5 ноября 2016 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi А я говорю о первом плане.
Ну, вот вынесли мы аспект с постами про котиков (шире — чисто потребительскую трактовку любой технологии) на первый план. Получили миллион сто первое обличение "общества потребления. Скучно. АБС в "Хищных вещах..." уже все, что нужно, на сей счет сказали.
цитата Gourmand Небесный лифт — насущная необходимость. Медицина. Освоение Луны.
Так еще раз — дело не в самих изобретениях, а в том, способны ли они изменить социум качественно? И если да, то в какую сторону? И вот в этом плане вера в то,что очередной технологический прорыв всех осчастливит, ИМХО, накрылась медным тазом уже в 80-е. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
5 ноября 2016 г. 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Получили миллион сто первое обличение "общества потребления
А если копнуть глубже? Если здесь просвечивает не только пресловутое общество потребление, оно же общество спектакля? Если здесь еще что-то говорится о массовой психологии и, шире, о коллективном сознании человечества? Если здесь что-то говорится о самой сути человеческого, которое эволюционирует в сторону, противоположную мозговитым логикам и рациональным гениям, как когда-то многим мечталось? Право же, есть где разгуляться.. )) |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
цитировать
