Тема «Олег Верещагин. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Олег Верещагин. Обсуждение творчества.»

Олег Верещагин. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...25 26 27 28 29...43 44 45 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

7 декабря 2016 г. 07:43

цитировать

amlobin, да-да, именно то, что вы его хвалите, и является для меня одной из лучших рекомендаций отказаться от чтения автора. А плохому меня в принципе нельзя научить. Впрочем, как и хорошему. Меня можно научить только полезному. Может ваш любимец научить чему-то полезному? Это не учитывая того, что 95% макулатуры я именно понаслышке и сужу: по отзывам и аннотациям. Кто-то делает по-другому?

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

7 декабря 2016 г. 08:26

цитировать

Вопрос, про расстрелянных на краю города. Там сожгли трупы или нет? Ведь вал из расстрелянных на краю города — это тонны биомассы и великий источник заразы. Или Верещагин об этом как-то не подумал?
Марик Парасюхин (имя в ту эпоху, кстати, маркер еврейства) все ж таки убогого (и не слишком чисто вымытого) супом накормил.

миродержец

7 декабря 2016 г. 08:42

цитировать

цитата Fiametta
Вопрос, про расстрелянных на краю города.

Я так понял, что именно расстреливали именно живых. С чего бы вдруг иначе пулеметы использовать. А биомассы и так хватало, в тот момент погибли сотни миллионов, так что тонной больше, тонной меньше... И город был далеко.
Но это детали несущественные. У Верещагина главная мысль: этот мир очень плох (демократы-педофилы, олигархи-работорговцы, наркомафия-террористы т.д и т.п.) поэтому война какая-нибудь неизбежна (и даже желательна) и жертвы неизбежны и если найдутся "витязи" и прочие монархисты, то эти жертвы станут очистительными и начнется новый правильный мир.
Идея ОЧЕНЬ спорная и ОЧЕНЬ СТРАШНАЯ, но все таки позитивная — типа свет в конце туннеля ИМХО.
В частности поэтому описание расстрелов и прочих ужасов носит такой подчеркнуто символический характер и выглядит чрезмерным и нефункциональным.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

7 декабря 2016 г. 10:40

цитировать

цитата amlobin
Но это детали несущественные. У Верещагина главная мысль: этот мир очень плох (демократы-педофилы, олигархи-работорговцы, наркомафия-террористы т.д и т.п.) поэтому война какая-нибудь неизбежна (и даже желательна) и жертвы неизбежны и если найдутся "витязи" и прочие монархисты, то эти жертвы станут очистительными и начнется новый правильный мир.
Идея ОЧЕНЬ спорная и ОЧЕНЬ СТРАШНАЯ, но все таки позитивная — типа свет в конце туннеля ИМХО.

ВОТ. ВОТ ИМЕННО . Я и говорю. Это хуже чем отвратительно. Старые фантасты часто описывали атомную войну. И жестокость тоже ,но ни ОДИН. Ни ОДИН не сказал

цитата
война какая-нибудь неизбежна (и даже желательна) и жертвы неизбежны и если найдутся "витязи" и прочие монархисты, то эти жертвы станут очистительными и начнется новый правильный мир.

Вот это блин ЧТО ,а?

–––
Чтение-Сила

философ

7 декабря 2016 г. 10:42

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
Чтение-Сила

миродержец

7 декабря 2016 г. 10:43

цитировать

сообщение модератора
просточитатель спокойнее, пожалуйста. Без уличного сленга.
цитата
2.3. ...сленг, намеренное искажение языка. Эти и прочие порочащие русский язык выражения расцениваются как неуважение к другим посетителям, что является достаточным основанием для применения санкций.

–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс

философ

7 декабря 2016 г. 10:53

цитировать

цитата amlobin
но все таки позитивная — типа свет в конце туннеля ИМХО.

Ни чего себе позитивная o_O

Ничего себе свет ,ага.

–––
Чтение-Сила

миротворец

7 декабря 2016 г. 11:14

цитировать

цитата amlobin
Читаем целую дилогию до конца (хотя для постановки "диагноза" Верещагину и пары первых глав достаточно) , составляем "мнение" об авторе в целом и всех его произведениях и говорим волшебные слова
КСЕНОФОБИЯ, РАСИЗМ, ПАФОС, ФАШИЗМ, ПРОПАГАНДА НАСИЛИЯ...

Для того, чтобы понять, что яблоко гнилое и с червоточиной, не обязательно съедать его целиком. ;-)

Мне вообще дискуссия о творчестве Верещагина представляется чем-то вроде этого диалога:
А — Посмотрите какое красивое яблоко! Как им можно не восхищаться!
К — Оно же червивое и подгнило сбоку (те самые ксенофобия, расизм, пафос, фашизм, пропаганда насилия..)
А — Ну поглядите же, какое это яблоко большое, как чудесен этот розовый оттенок кожицы, как изящен изгиб плодоножки (здоровые дети, дружба между подростками ..)
К — Это яблоко несъедобно. Там же червоточина и гниль.
А — Ваши методы неприемлемы. Для постановки "диагноза" яблоку вам достаточно какой-то червоточины и коричневого цвета на его поверхности. А ведь чтобы составить мнение об этом яблоке, его надо съесть.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миродержец

7 декабря 2016 г. 11:34

цитировать

цитата Конни
цитата amlobin
Читаем целую дилогию до конца (хотя для постановки "диагноза" Верещагину и пары первых глав достаточно) , составляем "мнение" об авторе в целом и всех его произведениях и говорим волшебные слова
КСЕНОФОБИЯ, РАСИЗМ, ПАФОС, ФАШИЗМ, ПРОПАГАНДА НАСИЛИЯ...

Для того, чтобы понять, что яблоко гнилое и с червоточиной, не обязательно съедать его целиком.

Да вы что, правда, что ли? Ну ладно, для аналогии вернусь к писателю Сергею Абрамову. Если б я у него сначала прочитал "Тихий ангел пролетел", то однозначно отнес бы его к фашистским прихлебателям и тем, кто "щас бы пивко баварское пили". И больше его книги в руки бы не взял. И везде рассказывал бы, что автор обеляет нацизм и Третий Рейх. Одна небольшая повестушка — и такой эффект.
Ведь "для того, чтобы понять, что яблоко гнилое, необязательно съедать его целиком", так?

–––
22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть.

философ

7 декабря 2016 г. 11:37

цитировать

цитата montakvir7511
Ведь "для того, чтобы понять, что яблоко гнилое, необязательно съедать его целиком", так?

Аналогия неправильная. Я никкогда не говорил о писателях. А о книгах. И о том что Тихий ангел пролетел плох узнать можно и не читая да.

–––
Чтение-Сила

миродержец

7 декабря 2016 г. 11:39

цитировать

цитата просточитатель
налогия неправильная. Я никкогда не говорил о писателях. А о книгах. И о том что Тихий ангел пролетел плох узнать можно и не читая да.

ну я не вам это писал. И опять — аналогия тогда правильная, когда вам этого надо? А если б не имел дома интернета и книга Абрамова случайно ко мне попала, а?

–––
22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть.

философ

7 декабря 2016 г. 11:53

цитировать

цитата montakvir7511
А если б не имел дома интернета и книга Абрамова случайно ко мне попала, а?

Ну . Тут как повезет да. Хотя. Подозреваю что для Абрамова это просто троллинг был. Вот очень сомневаюсь что МихайловИсламист Но да если бы ЭТА книга попала бы мне первой... Она бы нанесла имиджу Михайлова огромный урон да.

–––
Чтение-Сила

миродержец

7 декабря 2016 г. 12:02

цитировать

И ещё, когда человек по одному яблоку начинает делать вывод, что весь товар у продавца гнилой и червивый, подозревая, что этот человек от своей мнительности может скоропостижно помереть с голоду.

–––
22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть.

философ

7 декабря 2016 г. 12:17

цитировать

цитата montakvir7511
И ещё, когда человек по одному яблоку начинает делать вывод, что весь товар у продавца гнилой и червивый

Но когда у продавца таких яблок много и он говорит что они вкусные и полезные? А вокруг ТЫСЯЧИ других продавцов?

–––
Чтение-Сила

миродержец

7 декабря 2016 г. 12:18

цитировать

цитата Конни
А ведь чтобы составить мнение об этом яблоке, его надо съесть.

Так и я же об этом! Зачем же вы давились и плакали, читали вторую книгу Оруженосца, когда с ксенофобией ОВ все было ясно по его высказыванию о неграх китайцах и прочих приматах? Этот эпизод орисан в шестой главе из 25 в первой книге.
Все это сильно напоминает бессмертное:

цитата
Я скакала за вами три дня, чтобы сказать как вы мне безразличны!

Значит, не такое уж это яблоко ОЧЕВИДНО гнилое?

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миротворец

7 декабря 2016 г. 12:18

цитировать

цитата Нойкед
В "Оруженосце" как Вам уже высказывалось выше пропаганды ненависти, расизма и нацизма как таковой, в общем то нет.

Здесь будет уместно процитировать другого лаборанта: ;-)

цитата Ольгун4ик
Ваше мнение — только Ваше и не более.

цитата amlobin
Ну нравятся ему активные, психически и физически здоровые дисциплинированные дети — он всегда про таких и пишет.

И при этом Верещагину нравится писать как этих детей любят во всех смыслах и разными способами, как в "Я иду искать":

цитата
Первым один, там — второй, третий меня снасильничали. А четвертый-то встал передом и... Гоймир, мочи нет, мочи нет, Гоймир...
— Князь, — поправил Гоймир. И завершил жестко: — Встал, да и велел тебе рот открыть.

цитата amlobin
вы любой секс с участием подростков считаете педофилией, или все же только взрослый с подростками? Потому что примеров в количестве тут нет.

Я уже приводила верещагинские примеры секса подростков с взрослыми людьми, помимо проститутки которую Пашка снял. есть еще и Мэлет и любовницы Фередира.

цитата montakvir7511
И ещё, когда человек по одному яблоку начинает делать вывод, что весь товар у продавца гнилой и червивый

Весь товар у продавца можно оценить визуально (по отзывам) или потрогать яблоки в ящиках (заглянув выборочно в отдельные произведения). Съедать весь товар нет нужды. ;-)

цитата amlobin
Зачем же вы давились и плакали, читали вторую книгу Оруженосца,

Ну если бы я взялась оценивать книгу, не дочитав ее, тут возопили бы: "Как же так можно!". :-)))

цитата amlobin
Значит, не такое уж это яблоко ОЧЕВИДНО гнилое?

Оно гнилое для тех, кому расизм, ксенофобия и пропаганда ненависти противны. Для тех кто разделяет Пашкины убеждения и для тех у кого "расист" это чуть ли не синоним порядочного человека (привет Веллеру), это яблоко годное.
Между прочим, капслок не делает ничьи слова более убедительными. :-)))

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

философ

7 декабря 2016 г. 12:20

цитировать

цитата amlobin
Все это сильно напоминает бессмертное:
цитата
Я скакала за вами три дня, чтобы сказать как вы мне безразличны!

А кто сказал что творчество Верещагина нам безразлично? Оно вызывает бурные эмоции. Отрицательные.

–––
Чтение-Сила

миродержец

7 декабря 2016 г. 12:24

цитировать

цитата amlobin
У Верещагина главная мысль: этот мир очень плох (демократы-педофилы, олигархи-работорговцы, наркомафия-террористы т.д и т.п.) поэтому война какая-нибудь неизбежна (и даже желательна) и жертвы неизбежны и если найдутся "витязи" и прочие монархисты, то эти жертвы станут очистительными и начнется новый правильный мир.

Забыл уточнить — это моя ИМХОшная интерпретация некоторых произведений О. Верещагина. Он под ней не подписывался и доверенностей мне не выдавал, так что очень может быть, что я немного случайно местами ошибаюсь

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

7 декабря 2016 г. 12:28

цитировать

цитата amlobin
это моя ИМХОшная интерпретация некоторых произведений О. Верещагина.

Моя вот тоже.

–––
Чтение-Сила

миродержец

7 декабря 2016 г. 12:33

цитировать

цитата Конни
Я уже приводила верещагинские примеры секса подростков с взрослыми людьми, помимо проститутки которую Пашка снял. есть еще и Мэлет и любовницы Фередира.

В процентном отношении это немного. Вот пишет он о подростках в разных ситуациях (пьяных избитых изнасилованных убитых, влюбленных воюющих завтракающих гуляющих и т.д.) — ну вот не свойственно ему литературное ханжество! Вот и об этом тоже пишет. Я же говорил, что защита детей — его сквозная тема, приходится писать и о том, от чего их следует защищать.
Вот у Крапивина тоже есть дети, которых бьют и над которыми издеваются, так что он — садист?
А Мэлет была ровесницей Пашки по смыслу. А проститутку он за деньги сам снял. А из двух подружек Фередира одна была его ровесницей.
В общем у вас как всегда — то ли он украл, то ли у него украли, но что-то такое было...

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.