Тема «Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества»

Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества

	Варианты ответов	Мой голос
	Он Бог!
	Молодец, замечательно пишет!
	Качественная литература
	Был ничё, исписался наверно..
	Гадость!
	А это кто?

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...302 303 304 305 306...431 432 433 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

6 октября 2006 г. 18:25

цитировать

Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО).
Прошу, высказывайтесь!

------------------------------------------------------ ------------------------------------------

сообщение модератора
В теме введён усиленный режим модерации.
Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.

Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).

Dark Andrew

авторитет

2 октября 2014 г. 19:18

цитировать

цитата пофистал
политику-"спец" всегда руководствоваться интересами всего общества, а не большинства, его партии или каких-нибудь олигархов...

Вы ничего не путаете в политиках?

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

философ

2 октября 2014 г. 19:27

цитировать

цитата likvor
Вы ничего не путаете в политиках?

А вы поделитесь своим мнением, тогда и посмотрим кто что путает :-)

авторитет

2 октября 2014 г. 19:36

цитировать

цитата пофистал
А вы поделитесь своим мнением, тогда и посмотрим кто что путает

1) Спецу-политику нужны стальные яйца, очень гибкий позвоночник чтобы лавировать между различными группировками и очень прокаченный скилл харизмы чтобы обаивать людей.
2) Ему нужно было вшить приверженность какой-то идеологии чтобы он имел четкое понимание куда именно двигаться в плане политических решений. Хотя это уже факультативно.

миротворец

2 октября 2014 г. 20:18

цитировать

цитата Юкке Сарасти
Ему нужно было вшить приверженность какой-то идеологии

Достаточно умения держать нос по ветру. Это достигается активизацией гена беспринципности.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

2 октября 2014 г. 20:21

цитировать

цитата bbg
Достаточно умения держать нос по ветру. Это достигается активизацией гена беспринципности.

Не совсем. Любое политическое решение по своей сути имеет морально-этическую подоплеку. И тут мы вступаем на очень зыбкую почву.

магистр

2 октября 2014 г. 21:41

цитировать

цитата bbg
Достаточно умения держать нос по ветру.

Мне кажется, что этого достаточно не политику, а человеку, желающему выжить в политике, никак на нее не влияя.

–––
Плюсометчица

авторитет

2 октября 2014 г. 21:45

цитировать

nalekhina +1

миротворец

2 октября 2014 г. 22:03

цитировать

цитата bbg
Достаточно умения держать нос по ветру.

Для политической мелочи, может быть, и достаточно. Но есть личности, способные решать, куда именно будет дуть ветер...

–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать...

магистр

3 октября 2014 г. 08:43

цитировать

цитата bubacas
Люди могут поступать по-разному. В этом заключается свобода воли.

Какие-нибудь сумасшедшие или умственно отсталые люди не могут "поступать по-разному". Но людьми они от этого быть не перестают

цитата bubacas
Нельзя. Без химии и лоботомии. Тем более нельзя в тех объемах и качестве в котором это достигнуто у спецов.

Хорошо. Человек, которого накачали психотропами или которому сделали лоботомию, все таки остается человеком

цитата opty
Уровень их психологических и поведенческих императивов не выходит за границы общечеловеческих девиаций

Вот именно. Притом, что людям с девиациями не отказывают в человеческом происхождении

цитата bbg
Потому, что человек может выбрать себе в ущерб, осознанно, а спеца заставляет делать это программа.

Даун какой-нибудь не может сделать этого. Из-за особенностей психики, обусловленных генетикой

миротворец

3 октября 2014 г. 10:28

цитировать

цитата Привратник
Даун какой-нибудь не может сделать этого.

Олигофрены, сумасшедшие, лоботомированные... Всё это "испорченные" люди, потерявшие или не приобретшие свободы воли в силу тех или иных причин. Пограничные случаи.
У спецов СВ нет по определению, они такие практически все.
В отличии от людей, которые не такие большей частью.

магистр

3 октября 2014 г. 11:03

цитировать

цитата bbg
Всё это "испорченные" люди, потерявшие или не приобретшие свободы воли в силу тех или иных причин. Пограничные случаи

Тем не менее они люди.

цитата bbg
В отличии от людей, которые не такие большей частью.

Большей частью не такие. Меньшей частью очень даже такие

цитата bbg
У спецов СВ нет по определению, они такие практически все.

У таких вот людей:

цитата bbg
Олигофрены, сумасшедшие, лоботомированные...

есть СВ ? Тем не менее это все люди

магистр

3 октября 2014 г. 11:06

цитировать

цитата bbg
Пограничные случаи.

Что мешает спецов отнести к таким вот пограничным случаям ?

миротворец

3 октября 2014 г. 11:11

цитировать

цитата Привратник
Что мешает спецов отнести к таким вот пограничным случаям ?

Повсеместность.

магистр

3 октября 2014 г. 11:17

цитировать

цитата bbg
Повсеместность.

Причем тут это ? По нашим законам олигофрены и сумасшедшие это люди и в этом вопросе не имеет значение какой процент они составляют от всего населения.

авторитет

3 октября 2014 г. 11:21

цитировать

цитата bbg
Олигофрены, сумасшедшие, лоботомированные... Всё это "испорченные" люди, потерявшие или не приобретшие свободы воли в силу тех или иных причин. Пограничные случаи.

Спецы тоже

цитата
не приобретшие свободы воли в силу тех или иных причин

цитата bbg
Повсеместность.

То есть, если спец останется один (допустим, остальные вымерли), он превратится в человека?
Кстати, людей с психическими отклонениями типа даунизма, олигофрении и т.п. в человеческой популяции довольно много.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миротворец

3 октября 2014 г. 11:27

цитировать

цитата Привратник
По нашим законам олигофрены и сумасшедшие это люди и в этом вопросе не имеет значение какой процент они составляют от всего населения.

А при чём тут наши законы? Если мы говорим о мире "Генома"?

цитата Fox_Reinard
То есть, если спец останется один (допустим, остальные вымерли), он превратится в человека?

Вам так важно, чтобы последний оставшийся спец стал человеком? Зачем?
Нет, конечно.
Повсеместность в данном случае означает, что спецы такие все. А люди — некоторые, весьма малый процент.

авторитет

3 октября 2014 г. 11:39

цитировать

цитата bbg
Вам так важно, чтобы последний оставшийся спец стал человеком? Зачем?

Нет, данным вопросом я просто указываю на уязвимость аргумента.

цитата
Нет, конечно.
Повсеместность в данном случае означает, что спецы такие все. А люди — некоторые, весьма малый процент.

Это если принять за аксиому, что спецы — не люди.
Это тоже самое, что принять за аксиому, что дауны — не люди. Получаем аргумент: "Дауны не люди, потому что все дауны — дауны"

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миротворец

3 октября 2014 г. 11:49

цитировать

цитата Fox_Reinard
Это если принять за аксиому, что спецы — не люди.
Это тоже самое, что принять за аксиому, что дауны — не люди.

Нет, это не то же самое.
Не все люди лишены параметра А. Весьма малый процент людей лишён параметра А.
Поэтому даже люди, лишённые параметра А — люди — по признаку изначальной принадлежности.

Но все спецы лишены параметра А.
И все спецы(практически) — не люди.

авторитет

3 октября 2014 г. 12:00

цитировать

цитата bbg
Но все спецы лишены параметра А.
И все спецы(практически) — не люди.

Люди, лишённые А, остаются людьми.
Спец отличается от человека тем, что лишён А.
Спец — человек, лишённый А

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

магистр

3 октября 2014 г. 12:01

цитировать

цитата bbg
Если мы говорим о мире "Генома"?

Тогда все еще интереснее. Разве по их законам спецы это не люди ? Натуралы мечтают дать детям специализацию, правительство поощряет эти стремления, дискриминации спецов тоже не было в книге, наоборот спецы считаются элитой общества.

цитата
Ходит раз в час, – предупредил охранник. – Это же бесплатный транспорт, для натуралов…
Говоря откровенно, он и сам походил на натурала. Впрочем, всякое бывает. Внешность еще не показатель.
– Я потому монором и еду, что он бесплатный.
Охранник с любопытством осмотрел Алекса. Потом бросил взгляд на здания больничного комплекса за спиной.
– Да нет, я-то – спец, – объяснил Алекс. – Просто денег нет.
...............
А ты славный парень, хоть и спец. Не подумай… сам я совершенно нормально к вам отношусь. Но ведь есть у спецов такое… пренебрежение к натуралам, что ли. Да?
– Встречается.
– Я даже дочурке хотел сделать спецификацию, как узнал, что жена понесла. У нас в общем-то недорого. Правительство помогает, можно оплатить в кредит, на десять лет. И что ты думаешь?
– Что?
– Не сошлись мы с женой. Я как думал? Лучше всего дочке быть хорошим техником. Всегда есть потребность, заработки высокие, опять же – стоит недорого. У нас в армии, на базе, была вольнонаемная девица-спец, сантехник. Ты бы видел, как она пальцами приржавелые гайки отворачивала! Утечки на слух с двадцати метров брала! А как она фановые трубы продувала! При всем том – красавица. Ну, предложил своей… она чуть не в слезы. «Не хочу, чтобы у дочки вся жизнь по колодцам и подвалам прошла!» При чем тут жизнь? Одно дело – работа, другое – жизнь. Говорю ей, чего же ты хочешь? «Пусть моделью будет…» Нет, ну ты признай, бред?
– Бред.
– Такие спецификации государством не поддерживаются… они столько стоят…