Тема «Феномен советской фантастики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

Феномен советской фантастики

Страницы: 1 2 3...169 170 171 172 173...387 388 389 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

15 марта 2017 г. 10:08

цитировать

цитата Karavaev
Интересно, можно ли считать подобную фантастику научной в строгом смысле данного определения?
Делает ли фантастику научной использование модного слова "кварк"?

Ее делает научной научная картина мира. Автор ищет хоть какое-то объяснение явлению, строит версию в которой нет места

цитата
О чем ни заговори, у тебя все или закон жизни, или тайна веков.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

авторитет

15 марта 2017 г. 10:12

цитировать

цитата amlobin
Автор ищет хоть какое-то объяснение явлению, строит версию в которой нет места

А вы рассказ прочтите. Там эта версия притянута от балды. Потому что уж дюже красивое слово — "кварк"!
Почти такое же красивое, как "нано".
Я знаете ли, биолог по образованию. Для меня версия авторов — махровый бредище.

философ

15 марта 2017 г. 10:18

цитировать

цитата Karavaev
. Для меня версия авторов — махровый бредище.

ну ежели углубляться в нуклоны по самые кварки — мы все жизнь на основе кварков )

Что не отменяет откровенной декоративности всей этой использованной терминологии.
С тем же успехом это может быть Древнее Болотное Зло поднимающееся из подземелий заброшенного храма Урргха Кровавого.
Жизнь на основе маны.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миродержец

15 марта 2017 г. 10:19

цитировать

цитата Karavaev
Для меня версия авторов — махровый бредище

Музыкант ирает как умеет. Я же не говорю, что этот рассказ хороший.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

авторитет

15 марта 2017 г. 10:20

цитировать

цитата Цефтриаксон
ну ежели углубляться в нуклоны по самые кварки — мы все жизнь на основе кварков )

Именно поэтому. :)
Потому что это всё равно, что сказать — "жизнь на основе атомов".
Звучит красиво, но на самом деле не объясняет вообще ничего.

авторитет

15 марта 2017 г. 10:27

цитировать

цитата amlobin
Я же не говорю, что этот рассказ хороший.

А я не про это же спрашиваю. Я к вопросу о "научности"

философ

15 марта 2017 г. 10:31

цитировать

цитата Karavaev
Интересно, можно ли считать подобную фантастику научной в строгом смысле данного определения?

Если кратко, то да.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

авторитет

15 марта 2017 г. 10:35

цитировать

цитата ameshavkin
Если кратко, то да.

Почему? Потому что не привлекается магия или привидения?

философ

15 марта 2017 г. 10:35

цитировать

Karavaev, поскольку при невысоких энергиях у нас конфайнмент и добыть кварки из адронов нельзя, то единственный вариант "жизни на основе кварков" — это энергетические сущности из кварк-глюонной плазмы. Но ни увидеть, ни, тем более, успеть удивиться такому герои бы не успели: сожгло бы нафиг и пепла не осталось. Просто авторская безграмотность.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

15 марта 2017 г. 10:38

цитировать

цитата Karavaev
Я к вопросу о "научности"

Атомы — это тоже научное объяснение. А вообще, многие обоснования и допущения могутт считаться научными только с артиклем "т. н." Ну и что. Если в тексте есть убийство и его расследуют, то это детектив. Если в рассказе есть исследователи, загадка и какая-то версия, то это — НФ.
А качество этой версии — вопрос отдельный. Как раз для этого и нужны были редакторы, в т.ч. и научные консультанты.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

15 марта 2017 г. 10:42

цитировать

цитата Цефтриаксон
С тем же успехом это может быть Древнее Болотное Зло поднимающееся из подземелий заброшенного храма Урргха Кровавого.

Не может. Болотное зло можно победить, умилостивить жертвой и сделать объектом культа.
Кварки нужно сначала изучить, потом как-то использовать — прямо в их же присутствии.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

авторитет

15 марта 2017 г. 10:42

цитировать

цитата amlobin
в т.ч. и научные консультанты.

откуда в художественных редакциях научные консультанты?
по штату не полагались

миродержец

15 марта 2017 г. 10:45

цитировать

цитата Цефтриаксон
То ли дело параллельные реальности металообработки или конфликт бармена и сварщика.

Сварщик — строитель нового мира. Бармен — персонал, обслуживающий пьяных. Первый — человек будущего, второй — исчезающий вид, пережиток проклятого прошлого.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

15 марта 2017 г. 10:49

цитировать

цитата Karavaev
откуда в художественных редакциях научные консультанты?

Значит редактор должен был следить.
Вот у кого это, не помню, у Довлатова, у Веллера... ну не помню!
В общем, в какую-то редакцию один из читателей присылает письмо и просит сообщить писателю Пухиной-Петринской, что лед не тонет. А то у нее в одной повести плывущие зимой по реке на плоту замеряли глубину рюкзаком, набитым льдом (для веса).

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

15 марта 2017 г. 11:04

цитировать

цитата Цефтриаксон
ну ежели углубляться в нуклоны по самые кварки — мы все жизнь на основе кварков )

Собственно, если обратиться к годам создания, то тогда такого утверждения еще не было. :) Кварки — это была модная гипотеза, так что это просто использования термина "с первого края науки", известного любителям научпопа.

философ

15 марта 2017 г. 11:31

цитировать

цитата amlobin
Сварщик — строитель нового мира. Бармен — персонал, обслуживающий пьяных. Первый — человек будущего, второй — исчезающий вид, пережиток проклятого прошлого.

Сварщик — бюджетная надстройка над сварочным аппаратом. Биоробот для расплавления близко расположенных полос материала.

Бармен — человек тысяч историй, опытный психолог, помогающий пройти рекреацию и снизить стресс убывающим и прибывающим в космодром "строителям нового мира".

цитата amlobin
Не может. Болотное зло можно победить, умилостивить жертвой и сделать объектом культа.

То есть болотное зло нужно изучить. Узнать какие жертвы принимаются с наибольшей эффективностью. Создать культ — то есть разработать промышленного уровня процесс по подготовке и совершению жертвоприношений.

Ничего не напоминает? )

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

15 марта 2017 г. 11:46

цитировать

цитата Karavaev
Почему?

Слишком долго объяснять, выйдет простыня. Вопрос рассмотрен Дилэни давным-давно. Если кратко: в текст введены слова и идиомы-переключатели (маркеры), которые сигнализируют о жанровой принадлежности.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

философ

15 марта 2017 г. 11:46

цитировать

цитата Цефтриаксон
Бармен — человек тысяч историй, опытный психолог, помогающий пройти рекреацию и снизить стресс убывающим и прибывающим в космодром "строителям нового мира".

Именно

–––
Чтение-Сила

философ

15 марта 2017 г. 11:50

цитировать

ameshavkin иначе говоря — "научность" сводится к наукообразности. ну ок. тоже вариант.

будет "звать в РАЕН".

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миродержец

15 марта 2017 г. 11:51

цитировать

цитата Цефтриаксон
Сварщик — бюджетная надстройка над сварочным аппаратом. Биоробот для расплавления близко расположенных полос материала.

Это ваша версия образца 21 века. А я обосновал точку зрения начала 60-х эпохи утопических ожиданий коммунизма.

цитата Цефтриаксон
Бармен — человек тысяч историй

А вот тут уже вы начинаете страдать романтизмом. Какие это тысячи историй? Кто кому череп проломил и чем именно?

цитата Цефтриаксон
опытный психолог, помогающий пройти рекреацию и снизить стресс убывающим и прибывающим в космодром "строителям нового мира".

Такое впечатление, что вы никогда не общались с пьяными. В идеале конечно должно быть так как вы говорите, но это в идеале.. А на практике бармен это человек, который зарабатывает деньги продажей алкоголя. А его средства терапии в светлом будущем не будут востребованы.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.