Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...313 314 315 316 317...432 433 434 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

5 мая 2017 г. 22:00

цитировать

цитата Gourmand
И где они? Где Галактическая империя Человека?

Подозреваю, что молодёжь там живёт по принципу "грудь вперёд и на врага", героически борется с силами природы (привет Подвигам Геракла) и до старости доживает не вся.

миротворец

5 мая 2017 г. 22:01

цитировать

цитата Консул
В Мире Полдня живут обычные хорошие люди, но непонятно, как они достигли всего, чего достигли.

Очень даже понятно. Великая Теория Воспитания, или то-же "промывание мозгов", следуя местной терминологии :)

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

5 мая 2017 г. 22:03

цитировать

цитата Консул
Но видно, как они добились своего.

Как они добились своего — видно. Как они добились коммунизма — не видно. У АБС хотя бы вся рутинная работа свалена на киберов, в отличие от. Просто не стоит путать утопический коммунизм по Мору и Кампанелле и научный коммунизм по Марксу и Энегльсу.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

5 мая 2017 г. 22:05

цитировать

Так колонизация Вселенной идёт своим чередом.
Освоена Солнечная система.
Послано чуть менее 40 (сорока) межзвёздных экспедиций (ещё на релятивистских звездолётах).
Проведена первичная разведка.
Первая дальняя колония закладывается.
Затем создаётся метод обхода светового барьера.
В "Часе Быка" у человечества уже совместное проживание с Эпсилонотуканцами.

философ

5 мая 2017 г. 22:07

цитировать

цитата danita1
мечтателям потом говорили что-то вроде "так держать", и если так охотно отправлялись в полёты без возврата

Так ведь подвиг! Так ведь "безумству храбрых поём мы песню"! Надо же чем-то сублимировать подавленные инстинкты, иначе и полностью свихнуться недолго.

P.S. Кстати, уже доказано статистически: дети, воспитанные вне семьи, ценят свою жизнь и жизни окружающих намного меньше, чем "семейные".

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

5 мая 2017 г. 22:07

цитировать

цитата heleknar
Великая Теория Воспитания

— это хорошо, но почему люди почти такие же, как сейчас? Где изменения?

философ

5 мая 2017 г. 22:11

цитировать

цитата swealwe
Ловушка Фукуямы во всей красе: "Мы тут уже хорошо живём, поэтому эй вы все там, давайте стабилизируйтесь, а то наступит полный Мальтус". Пытаюсь представить себе племя, которому стало тесно в родной пещере, и оно, вместо того, чтобы занять еще одну пещеру, требует от женщин перестать рожать. Не получается. Так что, первобытные люди были мудрее коммунаров Ефремова?

Э хе хе. У древних людей была вторая пещера. Где вторая Земля? Такой же вопрос и в ТА. Впрочем.. В конце такая находится. И кстати туда отправляется экспедиция. Несмотря на.

цитата
Запас анамезона готов только для двух кораблей, — возразил секретарь Мир Ом. — Понадобится десять лет, чтобы, не нарушая экономики, приготовить корабль ещё для одного полёта. Напомню, что сейчас много производительных сил отнимет восстановление спутника.
— Я предвидел это, — ответил Дар Ветер, — и предлагаю, если Совет Экономики найдёт возможным, обратиться к населению планеты. Пусть каждый на год отложит увеселительные поездки и путешествия, пусть выключат телевизоры наших аквариумов в глубинах океана, перестанут доставлять драгоценные камни и редкие растения с Венеры и Марса, остановят заводы одежды и украшений. Совет Экономики определит лучше меня, что следует приостановить, чтобы бросить сэкономленную энергию на производство анамезона. Кто из нас откажется сократить потребности только на один год, чтобы принести нашим детям великий дар — две новые планеты в живительных лучах зелёного, приятного для наших земных глаз солнца!

–––
Чтение-Сила

миродержец

5 мая 2017 г. 22:15

цитировать

цитата swealwe
Как они добились своего — видно. Как они добились коммунизма — не видно. У АБС хотя бы вся рутинная работа свалена на киберов, в отличие от.

Киберы, кстати, у Ефремова тоже применяются. Только идея тут принципиально другая — облегчение труда не всегда есть благо. Нельзя расхолаживаться. Поэтому в Мире Великого Кольца столько ручного труда. Но хватает и автоматизированного.

философ

5 мая 2017 г. 22:16

цитировать

цитата просточитатель
Э хе хе. У древних людей была вторая пещера. Где вторая Земля?

Вы хорошо помните, как там было дело? Вокруг — сотни пещер, но племя коммунаров согласилось только на ту пещеру, в которой жило другое племя и после самовыпила от них остались ништяки. Слова "терраформинг" Ефремов не знал...

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

5 мая 2017 г. 22:20

цитировать

цитата Консул
идея тут принципиально другая — облегчение труда не всегда есть благо. Нельзя расхолаживаться.

Идея порочна в принципе. Она антикоммунистична, если вы хорошо знакомы с трудами Маркса. Почему "нельзя расхолаживаться"? Что криминального произойдёт? И что мы видим: из-за религии "надо пахать" (это именно религия, поскольку логических доводов нет) искуственно тормозится технический прогресс.
(сарказм) Очень по-коммунистически, чо.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

авторитет

5 мая 2017 г. 22:20

цитировать

цитата swealwe
P.S. Кстати, уже доказано статистически: дети, воспитанные вне семьи, ценят свою жизнь и жизни окружающих намного меньше, чем "семейные".

Это не значит,что они хуже,а семейные чаще вырастают эгоистами и подлецами,семейная обстановка способствует. А в интернате воспитатели внушают другие ценности,и подлость,пьянство,низость в основном проходят мимо таких детей,поэтому им тяжелее приспособиться когда выходят в мир,естественно по своему воспитанию им проще отдать жизнь за Родину.

философ

5 мая 2017 г. 22:22

цитировать

цитата swealwe
Слова "терраформинг" Ефремов не знал...

кстати да.. Возражение снимается.

–––
Чтение-Сила

философ

5 мая 2017 г. 22:25

цитировать

цитата Тамара Внучкова
естественно по своему воспитанию им проще отдать жизнь за Родину

Мечта любого вождя: чтобы его народец готов был самоистребиться "за Родину" или еще какую абстракцию. В одной из лучших армий современной Земли — Цахале — учат: "Не надо умирать за Родину. Заставьте умереть за неё напавших мерзавцев."

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

5 мая 2017 г. 22:27

цитировать

цитата просточитатель
принести нашим детям великий дар — две новые планеты в живительных лучах зелёного, приятного для наших земных глаз солнца!

вот, молодцы.

цитата Консул
Первая дальняя колония закладывается.

хорошо.

Но какая половая дисциплина будет там? Надо ж плодиться на новом месте.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

5 мая 2017 г. 22:28

цитировать

цитата Тамара Внучкова
в интернате воспитатели внушают другие ценности,и подлость,пьянство,низость в основном проходят мимо таких детей

Это вы сейчас про каких воспитателей? Идеальных? Из фантастики?

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

авторитет

5 мая 2017 г. 22:31

цитировать

цитата Gourmand
Это вы сейчас про каких воспитателей? Идеальных? Из фантастики?

Нет, из жизни.

авторитет

5 мая 2017 г. 22:34

цитировать

цитата swealwe
В одной из лучших армий современной Земли — Цахале — учат: "Не надо умирать за Родину. Заставьте умереть за неё напавших мерзавцев."

Значит не будет у них Матросовых и Гастелло,а также многих миллионов погибших в ВОВ именно за Родину.

миродержец

5 мая 2017 г. 22:35

цитировать

цитата swealwe
Слова "терраформинг" Ефремов не знал...

Терраморфинг — не знаю, а Марс и Венера осваиваются, Внешние планеты — тоже.

цитата swealwe
Вокруг — сотни пещер, но племя коммунаров согласилось только на ту пещеру, в которой жило другое племя и после самовыпила от них остались ништяки.

Вероятно, Зирда будет колонизирована после очистки от радиации. Но ранее отправлена колонизационная экспедиция на Ахернар, к двум планетам зелёной звезды. Вероятно, будут и следующие корабли, тем более, после доведения "быстрого перемещения" до ума.

миротворец

5 мая 2017 г. 22:35

цитировать

цитата Тамара Внучкова
Нет, из жизни.

В принципе, если ребёнок в детстве усвоил модель семейных взаимоотношений типа "детдом", то ему легко будет от детей отказаться. Но всё равно непонятно, как он (она) будет строить отношения и совместный быт без образца из детства. И будет ли?
Слабо себе это представляю.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

философ

5 мая 2017 г. 22:38

цитировать