цитата tick

Сейчас прогресс — это следствие конкуренции, а конкуренция — результат борьбы за выживание.

цитата swealwe

цитата Lynx pardinus
просто если терраформинга нет, то и вариантов мало.
Терраформинг таки есть, я там нашел и признал свою ошибку.

Это про изменение земной оси и приближение Плутона? Ну, оно все-таки очень в будущем, это дальние планы, на бумаге/экране. На момент повествования ничего такого на практике нет. Иначе зачем им аж планета зеленого солнца?


цитата Lynx pardinus
По мне, на уровне современного "сходить к генетику на консультацию перед планируемой беременностью"
Нет. На уровне "ты её не люби, с ней у вас потомство фигня, ты её люби". Именно евгеника. Хотя я могу быть и несколько предвзят, надо перечитать еще раз эти куски.

цитата tick

Когда не нужно бороться за место под солнцем для себя и своего потомства, то какая цель в жизни остается? Только любопытство, исследование природы.

цитата tick (Час Быка)

в смысле ограничения индивидуального разброса чувств и стремлений

цитата Gourmand

Как же это логично? Область исследования природы увеличивается экспоненциально (см. у Лема в "Сумме технологий"? "Фантастика и футурология"?), а стремления ужимаются. Один хотел исследовать белок, а ему не дают. Другой мечтает квазары посмотреть, а нет денег, то есть анамезона этого. Да ещё и профессии меняют. Чистый Диаспар. Любопытство от безделья.

цитата

Если вместо скручивания спирали общества будет идти разброс и раскручивание, то появится множество анархических особей (особенно в облегченных условиях жизни), соответственно пойдет разброс и в творчестве: раздробленные образы, слова, формы. По широте и длительности распространения подобного творчества можно установить периоды упадка общества – эпохи разболтанных, недисциплинированных людей. В науке Ян-Ях особенно сказался ее разболтанный характер и, как следствие, – неумение найти верный путь. Отдельные эффекты без гармонического музыкального строя, оркестрованного с первейшими нуждами человечества… Незрелым открытиям, не изученным глубоко и всесторонне, вы придаете надуманную важность, бросаете почти все силы и средства на то, что впоследствии оказывается в стороне от главного пути, щеголяя пречислением заумных формул и пустопорожних символов.
Вир Норин остановился, затем сказал:
– Простите, я не хотел касаться социальных вопросов, но, видимо, мы на Земле не можем мыслить иначе, как имея в виду главную цель – охрану покоя, радости и творческой работы людей!..

цитата swealwe

Lynx pardinus, да, проект Ивы Джан — это именно терраформинг as is. Даже ближе к астроинженерии уже.

цитата Gourmand

Да ещё и профессии меняют.

цитата tick

Насколько я понимаю мысль Ефремова, тут он хотел сказать, что желания индивида могут и должны сообразовываться с потребностями общества. И чем выше общество на пути от первобытного к коммунистическому, чем сложнее структура общества, тем больше желания индивида должны быть подчинены главному — общественному благу.

цитата Lynx pardinus

Нет. На уровне "ты её не люби, с ней у вас потомство фигня, ты её люби".

цитата swealwe

"Потребности общества" — это фикция. Сугубо капиталистическая.

цитата tick

Исследователь белочек на коммунистической Земле, по мысли Ефремова, должен найти смысл в своем занятии, увязать его с широкой картиной общественной жизни, уяснить себе пользу этого дела. А иначе он будет просто проедать общественные ресурсы, что для ефремовского коммунизма (как я это понимаю) сродни греховному себялюбию и эгоизму.

цитата tick

Если долго работал на одном месте, наступает выгорание, и смена деятельности показана для восстановления психического баланса.

цитата Jylia

Превобытно-общинный строй = капитализм. Новое слово в исторической науке.

цитата Jylia

цитата Lynx pardinus
Нет. На уровне "ты её не люби, с ней у вас потомство фигня, ты её люби".


Скорее "люби кого хочешь, но потомство лучше заводить от другого партнера". А там уже личный выбор каждого, можно и новых отношений подождать, да и искусственное оплодотворение уже сейчас вполне доступно. И если оба партнера понимают, что вместе они могут произвести на свет инвалида, то не лучше ли будет воспользоваться донорским генматериалом и получить здоровых детей. Это делается уже сейчас, и чем дальше, тем будет более широко применяться. Проще один раз заплатить за здоровый или подходящий тебе генматериал, чем всю жизнь на аптеки работать.

цитата Lynx pardinus

Исследующий бЕлок, равно как и исследующий белОк, в наши дни вроде тоже указывают в работе, что это жутко актуально для общества (помнится, подруга страдала над дипломом: поди напиши, чем так актуальна средневековая литература).
Шуточку "ученые удовлетворяют свое любопытство за счет государства" палеонтолог Ефремов наверняка знал.

цитата

Когда я собирался писать «Дочь Гондваны», я три года работал на лесной станции в Экваториальной Африке. Создав картину, я поступил механиком на почтовый глиссер и два года развозил почту по Атлантическому океану – всем этим, знаете, рыболовным, белковым и солевым заводам, которые плавают там на гигантских металлических плотах.

цитата Lynx pardinus

ага, они еще и место жительства (и школу) меняют. Тоже ради смены впечатлений.

цитата tick

Ну, разница в том, что там люди очень сознательные, и не будут врать ни себе, ни окружающим. Да и зачем бы? Жрачка все равно везде одинаково калорийная, жилье бесплатное, а если окружающие тебя будут презирать как эгоиста, то как-то некомфортно будет. Поэтому исследовать белок можно и в свободное время, вон как Мвен Мас галактики разглядывает, или вон как Чара работает биологом на хлорелловой плантации, а танцы у нее идут как хобби.

цитата Lynx pardinus

Разглядывать можно. Исследовать в свободное время — уже ненаучная фантастика: на серьезном уровне нужно серьезное оборудование и прорва времени. И знания, которые не сразу приобретаются...

цитата tick

Как сказал Вир Норин, опасайся изощрённых дискуссий! :)

цитата tick

Исследователь белочек на коммунистической Земле, по мысли Ефремова, должен найти смысл в своем занятии, увязать его с широкой картиной общественной жизни, уяснить себе пользу этого дела. А иначе он будет просто проедать общественные ресурсы, что для ефремовского коммунизма (как я это понимаю) сродни греховному себялюбию и эгоизму.

цитата tick

неумение найти верный путь. Отдельные эффекты без гармонического музыкального строя, оркестрованного с первейшими нуждами человечества… Незрелым открытиям, не изученным глубоко и всесторонне, вы придаете надуманную важность, бросаете почти все силы и средства на то, что впоследствии оказывается в стороне от главного пути, щеголяя пречислением заумных формул и пустопорожних символов.