Тема «Мастера ужасов» и «Легенды хоррора» — серии переводного хоррора от АСТ»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Мастера ужасов» и «Легенды хоррора» — серии переводного хоррора от АСТ»

«Мастера ужасов» и «Легенды хоррора» — серии переводного хоррора от АСТ

Страницы: 1 2 3...152 153 154 155 156...421 422 423 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

18 октября 2020 г. 15:05

цитировать

Сноу, спасибо. Во всяком случае, это что-то новенькое.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

гранд-мастер

18 октября 2020 г. 15:05

цитировать

цитата arcanum
Последовавшие затем "Церемонии" вначале, видимо, приняли на волне завышенных ожиданий, но спустя годы их принято ругать. Положительных отзывов я по ним практически не видел за последние лет десять серфинга в сети. Время, так сказать, расставило по местам.

Странно, мне вот большинство положительных отзывов попадается, в том числе от корифеев жанра. Тот же Кинг книгу хвалил:
"Стивен Кинг провозгласил его самым захватывающим романом ужасов со времен "Истории о привидениях" Питера Страуба. "Церемонии" действительно являются великолепным произведением ужаса, но роман не для всех. Если вы ставите действие во главу угла, то можете обнаружить, что увязли и обескуражены этим романом." Ну и во многих топах роман мне попадался, да, так что думаю прочту с удовольствием.

–––
Fighting for peace is like screwing for virginity.

магистр

18 октября 2020 г. 15:31

цитировать

цитата qwerty616
Странно, мне вот большинство положительных отзывов попадается

На этом форуме у романа очень низкие оценки.
Я сам честно пытался "вытянуть" роман, но так и не смог дочитать. Сломался на 600-й странице. Может когда-то он и был хорош, но в сегодняшних реалиях явно слабоват.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

гранд-мастер

18 октября 2020 г. 15:37

цитировать

цитата avsergeev71
На этом форуме у романа очень низкие оценки.

вы статистику собирали? В любом случае, никого не хочу обидеть, но этот форум для меня не показатель.

–––
Fighting for peace is like screwing for virginity.

магистр

18 октября 2020 г. 15:39

цитировать

цитата qwerty616
вы статистику собирали? В любом случае, никого не хочу обидеть, но этот форум для меня не показатель.

То есть, вы статистику собирали? Если собирали, то поделитесь с нами. Мне, например, интересно, чем же так ценен роман. Естественно, без обид.
Свой личный взгляд на "Церемонии" я описал в отзыве. Можно ознакомиться. Если кратко, то: не совсем уж "дно", но до шедевра очень далеко.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

гранд-мастер

18 октября 2020 г. 15:52

цитировать

цитата avsergeev71
То есть, вы статистику собирали?

Так это вы утверждаете, что "на этом форуме у романа очень низкие оценки", вот мне и интересно, как вы об этом узнали, интересовались мнением всех обитателей форума или только 2-3 человек?
С вашим отзывом я возможно ознакомлюсь после прочтения романа, но думаю, что наши вкусы не совпадают, вы "Кости бледной" десятку поставили, а я 5-ку.

–––
Fighting for peace is like screwing for virginity.

магистр

18 октября 2020 г. 15:58

цитировать

цитата qwerty616
Так это вы утверждаете, что "на этом форуме у романа очень низкие оценки", вот мне и интересно, как вы об этом узнали, интересовались мнением всех обитателей форума или только 2-3 человек?

Так там в карточке романа есть оценки и статистика. Средняя оценка довольно низкая: Средняя оценка

цитата qwerty616
С вашим отзывом я возможно ознакомлюсь после прочтения романа, но думаю, что наши вкусы не совпадают, вы "Кости бледной" десятку поставили, а я 5-ку.

Так тут речь то не про вкусы. Нормально, когда разным читателям нравятся разные произведения. Да, "Кость бледная" мне понравилась, но я далек от того, чтобы назвать ее шедевром хоррор-жанра. И вполне допускаю, что она кому-то могла не понравится. А когда мне говорят: "это же шедевр", мне интересно, на основе чего сделано подобное заключение. Ибо шедевр — это нечто большее, чем просто "понравилось". ИМХО, конечно. На истину в последней инстанции не претендую
Без обид. :beer:

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

магистр

18 октября 2020 г. 16:06

цитировать

цитата qwerty616
Тот же Кинг книгу хвалил:

Кинга, да, помню. Правда, мне сравнение со Страубом сразу идет в минус — Страуба дюже не люблю. Но то другой разговор. Емнип, Кинг еще в своей пляске смерти "Церемонии" упоминал, но я положительные коннотации с ходу только у него и могу вспомнить применительно к этой книге.
А если брать отзывы в сети за последние лет десять — я положительных, по моему, толком и не встречал. Я не гудридс имею ввиду, мне эта площадка вообще не нравится, а если профильные сайты и форумы брать. Там все весьма кисло в плане характеристики.

магистр

18 октября 2020 г. 16:08

цитировать

цитата avsergeev71
На этом форуме у романа очень низкие оценки.

Если брать ОБЩУЮ статистику оценок на данный момент (по количеству голосов), то можно заметить, что из из общего количества голосовавших (41 голос) 29 человек оценили "Церемонии" в диапазоне "хорошо, очень хорошо и великолепно" (7, 8, 9 и 10 баллов). То есть БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ. Еще пятеро оценили эту работу на уровне "выше среднего" (6 баллов). Ладно, уберем Вашу оценку (тоже 6 баллов) и оставим вместо пятерых четверо. Итого у нас будет 33 человека, которым эта книга показалась небезнадежной/понравилась/очень понравилась. 33 человека. Из 41 проголосовавшего.

магистр

18 октября 2020 г. 16:12

цитировать

цитата Sandman
Ладно, уберем Вашу оценку (тоже 6 баллов)

Почему уберем то? Как раз очень средняя оценка. Из статистики их не убирают. Убирают обычно крайние оценки.
В любом случае "выше среднего" — точно не шедевр.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

гранд-мастер

18 октября 2020 г. 16:13

цитировать

цитата avsergeev71
Так там в карточке романа есть оценки и статистика.

Это общая фантлабовская оценка, не факт, что все эти люди сидят на форуме. Да и Sandman вам уже ответил подробнее.

цитата arcanum
если профильные сайты и форумы брать. Там все весьма кисло в плане характеристики.

Ну нет же) Ладно, вы не читали роман, я не читал, смысл в разговоре о том, кто какие отзывы видел не стоит выеденного яйца.

–––
Fighting for peace is like screwing for virginity.

магистр

18 октября 2020 г. 16:14

цитировать

цитата qwerty616
Ладно, вы не читали роман, я не читал

Так я то читал! 8-)

Хоть и не дочитал. 8:-0

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

магистр

18 октября 2020 г. 16:19

цитировать

цитата avsergeev71
Почему уберем то? Как раз очень средняя оценка. Из статистики их не убирают. Убирают крайние оценки.

Честно говоря, Ваши оценочные характеристики и описания "Церемоний" соответствуют не уровню "выше среднего-средне", а "ниже среднего-плохо". Иными словами, Вы поставили не ту оценку, которой судя по Вашему же мнению реально заслуживает роман.

магистр

18 октября 2020 г. 16:24

цитировать

цитата Sandman
Честно говоря, Ваши оценочные характеристики "Церемоний" соответствуют не уровню"выше среднего-средне", а "ниже среднего-плохо".

Это особенности личного восприятия, эмоции, так сказать. Это ведь не критическая статья, а отзыв. Он по определению субъективен. "Не понравиться" может по-разному. Мне вот не понравилось на уровне 6. Для меня это довольно низкая оценка.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

магистр

18 октября 2020 г. 16:26

цитировать

цитата avsergeev71
Мне вот не понравилось на уровне 6. Для меня это довольно низкая оценка.

Понятно.

миродержец

18 октября 2020 г. 16:28

цитировать

"Церемонии" — очень важная книга для жанра в целом. Как мне кажется, по двум причинам:
1. К 80-м жанровая классика уже проходит по ведомству "литературы вообще"; Клайн возвращает эти текст в жанровое поле — и на их анализе строит роман
2. Клайн трансформирует уже сформировавшийся канон фолк-хоррора, совершенно оригинально представляя архаические обряды, отталкиваясь не от М.Мюррей, а от А. Мэйчена.
Это вещи важные, Клайн развивает намеченные тезисы последовательно и убедительно. Читать было интересно и в оригинале 15 лет назад, и сейчас, в отличном переводе
Все это, конечно, не показатель — и "Церемонии" вполне обоснованно многим не нравятся (затянутость, некоторая навязчивость, в высшей степени сомнительный финал). Но присутствие этого романа в списке лучших изданий года куда более оправданно, чем появление там сборника Лиготти (российские читатели со сборниками Лиготти уже познакомились годом раньше — и не могу сказать, что я испытал от знакомства какую-то радость) или сиквела "Сердца ангела" (роман, которым автор попросту не смог заинтересовать издателей на протяжении двух десятков лет, выходит посмертно... Нет, воля ваша, никакое это не событие года)
Да, и книга Клайна — единственный том из серии "Мастера ужасов", который я оставил в своей домашней библиотеке

магистр

18 октября 2020 г. 16:36

цитировать

цитата bvelvet
Да, и книга Клайна — единственный том из серии "Мастера ужасов", который я оставил в своей домашней библиотеке

бесспорно, это важная веха. Клайн не из тех авторов, которых я вообще ожидал увидеть на русском. Факт его издания это... неожиданно. Пускай сам роман неоднозначный, но, имхо, он лучше многих вещей в МУ.
Может, потом и сборник издадут. Вот это будет вообще отлично.

активист

18 октября 2020 г. 16:40

цитировать

А перевод у "Церемоний" и правда хороший?

миротворец

18 октября 2020 г. 16:54

цитировать

цитата nPUBUDEHUE
А перевод у "Церемоний" и правда хороший?

Миронова — очень хороший переводчик, она в числе прочего переводила "Сезон крови". "Церемонии" не читал пока, но ознакомительный фрагмент читается отлично.

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

магистр

18 октября 2020 г. 17:14

цитировать

цитата nPUBUDEHUE
А перевод у "Церемоний" и правда хороший?

Перевод мне очень понравился. Для меня это, пожалуй, единственный плюс романа.

цитата bvelvet
"Церемонии" — очень важная книга для жанра в целом.

Вот с этим полностью согласен. Несмотря на то, что лично мне роман не зашел, издатели большие молодцы, что заполнили этот пробел в переводных "ужасах".

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)