Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...241 242 243 244 245...1015 1016 1017 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

гранд-мастер

24 декабря 2010 г. 14:59

цитировать

Польза будет, но де факто это Орловский будет с картинками и на мелованной бумаге, а изящная словесноть на газетной бумаге и в маргиналиях. Всё, пора понять и осознать: основной поток фантастики — барахло, барахло и еще раз стрелялки. То, что считалось литературой мечты, литературой экспериментальной и литературой с неожиданным полётом фантазии, с абсурдисткими вывертами, с умными сатирическими вывертами и глубокими научными идеями — всё это будет выходить редко, кое-как, кое-где, иногда, случайно, вопреки серийности. Всё то, что выводит в лучших своих образцах фанатстику на уровень мировой литературы — всё это если и будет издаваться в рамках фантастических серий, то случайно и по крупицам.

авторитет

24 декабря 2010 г. 15:18

цитировать

Я вынужден подтвердить слова гранд-мастера. Мои друзья ПЕРЕСТАЛИ покупать книги. Они ПЕРЕЧИТЫВАЮТ Стругацких, мастеров 60 (Булычев, Ларионова, Биленкин и многие!), Рыбакова или Столярова со товарищи (а это 80е), ну — Хайнлайн, Лем, Симмонс (и то радость!). Ролевики — Кук (Черный отряд) и Сапковский (все что издано), Толкин — само собой. Игнорирование макулатуры нового времени — полное. Им не надо новых книг.
Но...
Я работаю в ГИМНАЗИИ. Преподаю ТЕАТР!!! Читают — Ролинг, Толкин и даже Лукьяненко (иногда). А так — Булычев, Крапивин, Велтистов (Электроник) и массу хороших сказок! Прокофьева в том числе. Емец с Таней Гроттер не попер. Буратино по-прежнему выносит фигню. Русские сказки смотрят! "Королевство кривых зеркал" Губарева — на ура!
Эти книги есть — хоть и не на первом плане. Увы, но за пределами "зоны чтения" — вообще пустыня. Не читают... Так что на туалетной бумаге никитинская бредятина (а он сам издевался над этой писаниной в одной своей книге — он же видит лохушечников от чтива,, или на мелованной — все равно в помойку...
А вне серийности — возьмут Булгакова. Но если прочтут его... Хана помойке... Потом читать не смогут.

авторитет

24 декабря 2010 г. 16:13

цитировать

цитата С.Соболев
основной поток фантастики — барахло, барахло и еще раз стрелялки.

А большинство людей -- идиоты. Ну и что, это повод в скит уходить, в катакомбы?

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

авторитет

24 декабря 2010 г. 16:22

цитировать

гм. Ну так прочтите мое писание про гимназистов. ЭТИ в СКИТ не уходят. ШЕСТЬ человек в МГИМО — в одной группе. Все из читающих!

гранд-мастер

24 декабря 2010 г. 22:29

цитировать

цитата
это повод в скит уходить, в катакомбы?

Это повод не искать жемчуга в метро, этногенезе, сталкере, не искать в многотиражных книгах с тиражом более 20 тысяч, да впрочем и более 5 тыс пожалуй тоже ничего не выходило приличного лет десять уже, это повод не обращать никакого внимания на любые книги с рекламой до выхода книги, это повод выстраивать новые фильтры.

магистр

24 декабря 2010 г. 22:31

цитировать

цитата С.Соболев
да впрочем и более 5 тыс пожалуй тоже ничего не выходило приличного лет десять уже,

Выходило.Правда мало. :-)

гранд-мастер

24 декабря 2010 г. 22:38

цитировать

alexsei111 А что именно? Я ковыряюсь в памяти, так почти все — 4100, 3000, 1 т.э. Еще раз уточню: речь идёт о высокохудожественных, этапных, сложных произведениях, определяющих лицо жанра как жанра умного, жанра развивающего воображение, жанра воспитывающего.

магистр

24 декабря 2010 г. 22:44

цитировать

цитата alexsei111
alexsei111 А что именно?

Ну если отечественное,то "Война за Асгард" 8000+4000 по моему,и "Бессильные мира сего"Витицкого(там много поболе).Из зарубежных Нил Стивенсон, если суммарный тираж брать.

гранд-мастер

24 декабря 2010 г. 22:48

цитировать

Товарищи, кто знаком с нюансами книготорговли в Санкт-Петербурге (в плане трудоустройства, каких-то хитростей, особенностей профессиональных, не известных человеку со стороны): а стукнитесь ко мне в личку, пожалуйста. Я вас хочу поспрашивать :-)

миродержец

24 декабря 2010 г. 23:27

цитировать

цитата С.Соболев
да впрочем и более 5 тыс пожалуй тоже ничего не выходило приличного лет десять уже,

Вы только НФ имеете в виду? Приличное фэнтези было, ДСиМН Сюзанны Кларк — тираж 10 000. Правда, романы Фионы Хиггинс Вы не оцените высоко ;-)

, а жаль. У них тоже неплохой тираж.

"Вита Ностра" Дяченок выходила довольно большим тиражом, более 10 000.

цитата
речь идёт о высокохудожественных, этапных, сложных произведениях, определяющих лицо жанра как жанра умного, жанра развивающего воображение, жанра воспитывающего.

— подходит под Ваше определение.
Но в целом — да, согласна, хорошие книги в последние 10 лет, как правило, малотиражны.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

гранд-мастер

24 декабря 2010 г. 23:30

цитировать

Ок, 10 т.э.

Суммарные тиражи не считаем, мало ли что лонгселлером становится. Кстати, именно качественные произведения становятся классикой и как следствие — лонгселлерами.

авторитет

25 декабря 2010 г. 02:02

цитировать

цитата С.Соболев
да впрочем и более 5 тыс пожалуй тоже ничего не выходило приличного лет десять уже,

У "Дома, в котором..." тираж уже больше 15000 экз. Так что того... поосторожнее с максимализмом.

миротворец

25 декабря 2010 г. 05:28

цитировать

vvladimirsky

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

да этот "Дом" все забудут через пару лет, когда все повосхищаются какие они умные, как тонко проникли в душу романа, и увидят что роман на самом деле "гидромагнитная ловушка,объект семьдесят
семь-бэ"
на этапное произведение он в любом случае не тянет

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

25 декабря 2010 г. 08:05

цитировать

цитата hellsing
Емец с Таней Гроттер не попер.

Это внушает некоторый оптимизм. Да и вообще вкус у ребятишек неплохой.

магистр

25 декабря 2010 г. 10:42

цитировать

цитата vvladimirsky
"Дома, в котором..." тираж уже больше 15000 экз. Так что того... поосторожнее с максимализмом.

Товарищ С.Соболев вроде как имел ввиду изначальный тираж,а "Дом..." превратился в лонгстеллер.

цитата С.Соболев
Суммарные тиражи не считаем, мало ли что лонгселлером становится.

Так что повнимательней с контекстом. :-)

авторитет

25 декабря 2010 г. 11:33

цитировать

цитата heleknar
да этот "Дом" все забудут через пару лет,

Да кто его знает. Могут забыть, а могут и нет. Могут забыть, а лет через 20 вспомнить. Всякое бывает.
Я вот помню, что примерно в такой же формулировке говорилось о Пелевине, когда только вышел его первый сборник.
Невозможно такое спрогнозировать

миротворец

25 декабря 2010 г. 11:46

цитировать

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

так Пелевин регулярно что-то новое пишет, и подогревает интерес к старому
судя по беспомощности "Дома", от Петросян мы ничего нового не увидим

к тому-же, у Пелевина, кроме мегабайтов описаний, хотя бы сюжет есть,

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

авторитет

25 декабря 2010 г. 11:54

цитировать

цитата heleknar
так Пелевин регулярно что-то новое пишет

На самом деле не важно.
В этом плане характерен "Моби Дик". Вышел, был весьма сдержанно, хоть и скорее благосклонно встречен современниками, благополучно забыт, потом переиздан. Ныне этот великий "кит" входит в золотую обойму американского романа.
Я не сравниваю Петросян и Мелвилла, просто в истории книг всякое бывает.

цитата heleknar
что-то новое пишет

Ну наши фОнтасты каждый год пишут по роману. А то и по два. Вспомнят ли кого из них через 20 лет? Полагаю немногих. Потому как в конечном счете рулит не количество, а качество. А тут у Петросян, ИМХО, весьма неплохо, хоть и не без претензий.
Фантастика вообще плохое подспорье для вписывания себя в анналы, а наша фантастика даже прокормить себя большей частью собственным трудом не может. Требует "проэктов".

миротворец

25 декабря 2010 г. 13:34

цитировать

heleknar, а чего скрытым текстом? Страшно?

цитата heleknar
судя по беспомощности "Дома", от Петросян мы ничего нового не увидим

Не надо демонстрировать своё безвкусие.

цитата heleknar
на этапное произведение он в любом случае не тянет

Ага. Лол.

–––
(не)полностью продуманные поступки

миродержец

25 декабря 2010 г. 13:56

цитировать

Вряд ли Петросян вырулит в будущее за счет качества. ИМХО выруливают все-таки за счет сильного содержания, а не за счет стильного письма. И, судя по беспомощной вымученности "Дома", от Петросян мы можем ничего нового больше не увидеть. А авторы одной книги в гетто как-то не котируются. Помимо коммерциализации литературы, у нас еще и коммерциализация литературных вкусов идет — успешный автор, это многотиражный, в год по книжке, в телевизоре мелькает, то се...