автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
15 октября 2012 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Это единственная возможно потребность к копированию?
Нет, не единственная, конечно. Но такая потребность мне напоминает воровство книги из читального зала библиотеки (с последующим возвратом) с формулировкой "а дома читать удобнее — там на диване, а у вас всё стулья". Т.е. полностью игнорируется сама суть данного сервиса и его отличие от того же Литреса.
|
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
15 октября 2012 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Но такая потребность мне напоминает воровство книги из читального зала библиотеки (с последующим возвратом) с формулировкой "а дома читать удобнее — там на диване, а у вас всё стулья".
Я не могу отвечать за то, что вам приходит в голову в качестве аналогий. Но лично мне всегда казалось, что в читальном зале удобно читать периодику, раритетные издания (что для электрнного ЧЗ вообще не подходит) и прочие аналогичные издания. Дайджесты всякие и прочие вестники. А литературу — не так удобно.
В общем хотят как лучше — сделают как всегда. А "Если" тем временем накрылся тазовыми органами женщины.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
15 октября 2012 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон раритетные издания (что для электрнного ЧЗ вообще не подходит)
Почему? Мировая практика сейчас — это как раз перевод раритетных изданий в электронную форму.
|
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
15 октября 2012 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev я практика сейчас — это как раз перевод раритетных изданий в электронную форму.
Перевод в ЭФ — ничего против не имею. Оригинал сохранее будет. Я о тм ,что раритет — я предпочту изучить более приватно и плотно. Чем перелистывать с очередного носимого терминала в метро. Хотя и это не так страшно. А вот чего мне точно не хочется — так это зависеть от качества связи, да ещё и в условии искусственно вносимых трудностей типа постоянного подключения, без возможности читать в оффлайне. Не люблю, когда за меня решают.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
15 октября 2012 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Я о тм ,что раритет — я предпочту изучить более приватно и плотно.
Резонно. Только это вам — москвичам — хорошо. А жителю Мухосранска пообщаться плотно с раритетом вряд ли когда свезёт. Хотя вашу позицию относительно онлайн чтения разделяю целиком и полностью.
|
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
15 октября 2012 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 А с недавнего времени можно с "Amazona" и "e-bay" все что хочешь заказать не заморачиваясь вовсе. Так что Вы бесспорно правы. Сейчас уважаемая Veronika скажет(или только подумает) что дорого. А по теме КСД цены низкие,но издает либо ерунду на русском,либо Кинга на украинском. Так что в любом случае мимо кассы. alexsei111 , раз Вы не можете написать пост без того, чтобы вспомнить меня, отвечу: Амазон и прочие зарубежки мне "мимо кассы", т.к. английские тексты разбираю со словарём, а не читаю. Мне совершенно пофиг цены на Амазоне — мне нечего там искать. Зато на украинском я читаю, и если что — Кинга прочту и на украинском. В ККСД издают разное, ерунды много, но и что-то мне интересное бывает. Редко, но бывает. Российские издательства тоже тонны ерунды издают, сейчас была в КС (-60% распродажа), смотрела на ФиФ АСТ, Азбуки, ЭКСМО, Крылова — и побрезговала брать даже с такой скидкой. (хотя там "сливок" почти не было, но сколько там фигни, мама дорогая).
Зато в местный букинист завозят сотни книг на английском, а также попадаются на французском и итальянском. Толкин и С.Кинг на языке оригинала — в ассортименте, другие авторы тоже есть. Прежде, чем заморачиваться с Амазоном, нормальный харьковчанин изучит местные ресурсы. Которые довольно изобильны и разнообразны. Без всякого Амазона я купила превосходное иллюстрированное издание стихотворений Кристины Россетти, там за одни иллюстрации можно было брать книгу.
Но я рада, что жаждущие купить что-то "за бугром" могут реализовать свои мечты.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
15 октября 2012 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А жителю Мухосранска пообщаться плотно с раритетом вряд ли когда свезёт.
Житель Мухосранска ,с большой вероятностью будет громко ругаться матом, когда из плуторагигабайт точнейшего скана, передающего оттенки волокон бумаги и хруст московской булки, его верный планшет скачает два пикселя ,и скажет мол коннекшн лост :) Иначе говоря, для полноценной онлайн-билиотеки нужен всеобъемлющий онлайн. Только там можно будет хотя бы попрбовать избежать нахождения книги в памяти устройства. (да и то — не получится) Либо оффлайн режим. Из которого, опять таки копирнуть прсто весьма. Это если о борьбе с одноногими.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
15 октября 2012 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Либо оффлайн режим. Из которого, опять таки копирнуть прсто весьма. Это если о борьбе с одноногими.
Да у буржуев это все давно в открытом доступе. Это только наши щёки надувают. Борются. Луч поноса им в дышло. Какой может быть копирайт на книги начала прошлого века? Я подразумеваю раритетные издания, конечно. Пусть уж Лукьяненко будет закопирайтен сверху донизу.
|
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
16 октября 2012 г. 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Печать на Украине и в Минске — не была целью сделать подешевле или упростить допечатку.
В случае печати на Украине была именно такая цель. Для того. чтобы минимизировать расходы на доставку, книги, у которых прогноз по продажам на Украине был высоким, одно время печатались здесь. Т.е. Украина в данном случае не была производственной базой, как Беларусь.
|
|
|
Kail Itorr 
 гранд-мастер
      
|
16 октября 2012 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Что мешает им для каталожки выпускать "дублированное" издание по тому же макету в России, ведь вся юридическая сторона уже проведена?
цитата Roujin Объемы же. Вроде очевидно По буквам, пожалуйста, мне не очевидно. В России слишком много магазинов и надо печатать слишком много каталогов? ну не охватывайте всю Расею зараз, берите по кусочку, в Украине тоже изначально всего в трех местах было, потихоньку распространились пошире.
цитата Dark Andrew такая потребность мне напоминает воровство книги из читального зала библиотеки (с последующим возвратом) с формулировкой "а дома читать удобнее — там на диване, а у вас всё стулья" Во вменяемой библиотеке вменяемому читателю почему-то завсегда книги из читалки домой выдавали :) Ну это я так. Полностью присоединяюсь к отмечающим фактор коннекта.
|
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
16 октября 2012 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kail Itorr
Объемы каталожных продаж в России не позволяют ККСД печатать отдельные тиражи. Тут нужно понимать специфику — в начале каталог и продажи внутри клуба, затем уже обычная розница.
|
|
|
alexsei111 
 магистр
      
|
16 октября 2012 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Прежде, чем заморачиваться с Амазоном, нормальный харьковчанин изучит местные ресурсы. Которые довольно изобильны и разнообразны. Речь немного не об этом.Речь о том что в провинциальный городок могут прислать любую книгу или диск из-за океана. Причем цены в данном случае вторичны. То есть заработать тысячу другую много проще и дешевле чем пересечь океан.И это прекрасно. И прекрасно также что можно классные малотиражки купить. То есть раньше была проблема заработать и достать. А теперь вторая проблема отпала. А она раньше была посложнее первой.
|
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
16 октября 2012 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 А теперь вторая прблема отпала. А она раньше была посложнее первой.
И что изменилось? Да ничего. Достать можно — купить нельзя.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Kail Itorr 
 гранд-мастер
      
|
16 октября 2012 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Roujin — я по-прежнему ничего не понимаю. В Украине, значит, позволяют, а в России нет? Срочно начинаю гордиться самой читающей страной СНГойского пространства %)
|
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
16 октября 2012 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr В Украине, значит, позволяют, а в России нет?
Именно так. На Украине у ККСД нет значимых конкурентов, в России — есть, более именитые и опытные.
цитата Kail Itorr Срочно начинаю гордиться самой читающей страной СНГойского пространства %)
Если сравнивать ККСД у нас, и "Мир Книги" в России, то, боюсь, сравнение будет не в пользу ККСД.
|
|
|
arcanum 
 магистр
      
|
16 октября 2012 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Достать можно — купить нельзя.
Как показывает практика — можно купить. При желании скопить на хорошую западную книгу с Амазона вполне можно. Если ты не инвалид или "лузер по жизни". 1500 рублей для реально интересной книги любимого автора всегда можно выделить. С малотиражками та же история. Как видно по малотиражкам Мамона — 30-тиэкземплярный тираж расходится легко Все можно купить, было бы сильное желание.
|
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
16 октября 2012 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Как показывает практика — можно купить.
Да, практика. Эта практика еще показывает, что можно купить личный самолет, нефтяную вышку и футбольную команду. Всегда можно деньги выделить. 
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
alexsei111 
 магистр
      
|
16 октября 2012 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Достать можно — купить нельзя.
цитата arcanum Как показывает практика — можно купить.
ППКС. Я бы еще советские времена вспомнил когда и дороже покупали.
цитата А на черном рынке зарубежное издание"Гадких лебедей" на русском языке стоило 250(!) рублей.
Ант Скаландис "Время учеников". А это эквивалентно примерно 30 000.
|
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
16 октября 2012 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Я бы еще советские времена вспомнил когда и дороже покупали.
Вы еще времена Ивана Грозного вспомните. Тогда тоже покупали. И дороже. 
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
alexsei111 
 магистр
      
|
|