автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
19 октября 2012 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин .. вот уже речь и зашла о том, кто круче....
Нет. Не об этом. Внимательнее читайте и меньше фантазируйте.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
19 октября 2012 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Но любитель фантастики, вероятно, не готов к покупке хорошей литературы, требующей работы мысли
Василий, вы точно к азбучному изданию Элисона причастны?
|
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
19 октября 2012 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин Dimson Кстати, вы тоже заметили, что:
vvladimirsky писал/а: цитата люди из "Нацбеста" на одном поле с людьми из "Большой книги"
... вот уже речь и зашла о том, кто круче....
Заметил, конечно. Потому мне давно уже всё равно, кто в какой песочнице крут. Я — фантаст и этим горжусь.
|
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
19 октября 2012 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky В каком другом? Вы вообще в курсе, о чем речь идет? Да люди из "Нацбеста" на одном поле с людьми из "Большой книги" по нужде не присядут. В разных тусовках, в том-то и фокус.
Пипл из ВВВ тоже не в ладах с "Лембергом". Везде свои подводные течения и контры.
|
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
|
Александр Кенсин 
 миродержец
      
|
19 октября 2012 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dimson Ага.
А выше vvladimirsky фантастов не любит, фантазии ограничивает. Мыслящие люди вредны... потребитель — полезен. А то вдруг появятся те, кого даже они (партийцы-тусовщики) не смогут записать в какую-то нишу, в какое-то гетто. Просто потому, что есть люди которые творят Литературу и не ходят на какие-то там тусовки. Не вписываются в какие-то рамки. И что самое удивительное, про них знают.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
19 октября 2012 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Василий, вы точно к азбучному изданию Элисона причастны?
Точно непричастен.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Roujin 
 авторитет
      
|
|
Shvoloch 
 магистр
      
|
19 октября 2012 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_MacLeod С кем проблема, с информационными посредниками или аудиторией, которая вечно чем-то недовольна? Не та книга, не тот пиар, не тот конкурс, не то условие, не то, не то, не то, не то...
Вопрос в авторитетности рекомендующего. В совпадении его вкусов с теми, кому он что-то рекомендует. Ну и, конечно же, очень важно каким образом он это делает. Ведь каждый многократно сталкивается со словами: "клевая книжка, всем рекомендую!", но не зная ничего о личности и вкусах рекомендателя, да и при том, что такие фразы человек слышит частенько, для него это просто белый шум. Почему эта рекомендация должна быть для человека ценна?
цитата Aleks_MacLeod Ну это если работа, то да. А если человек просто так советует, чтобы сообщить людям о хорошей книге, то сколько он будет так делать, если его не слушают?
А кому это нужно? Если он энтузиаст — найдет способ обратиться к тем, кому интересно, или научиться делать это так, чтобы у людей возникал интерес, а не чувство, что им что-то "парят".
цитата Dark Andrew Т.е. не будь Фантлаба, я бы сделал сайт, посвящённый космоопере во всех проявлениях и раскрутил бы его так, чтобы фэны космооперы знали про него и издатели бы через него толкали рекламу. То же самое касается и других направлений. На фантлабе же, который читают очень многие не получается работать с узкой аудиторией жанровой.
А в чем проблема? Не было фантлаба, был фензин, очень популярный в свое время, до этого был кубикус. Фанам "Дюны" фантлаб помехой не стал.
|
––– "- а зачем тогда начинали? - потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
Александр Кенсин 
 миродержец
      
|
19 октября 2012 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Shvoloch Именно. Фантлаб — просто маленький сайт в Интернете. Но тут скорее всего модераторские дела занимают всё время.... и не бросить.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
ФАНТОМ 
 миротворец
      
|
19 октября 2012 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shvoloch фантлаб помехой не стал.
Отличие ФантЛаба от вышеперечисленных сайтов — как раз в большей аудитории. А это достигалось не год и не два, и именно за счёт ухода от "узкой жанровой аудитории". Было бы большой ошибкой возвращаться к этому.
цитата Shvoloch Вопрос в авторитетности рекомендующего
+1 Жаль, не все на сайте это понимают.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Shvoloch 
 магистр
      
|
19 октября 2012 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ Было бы большой ошибкой возвращаться к этому.
Я тоже так думаю. Но что мешает выделить автономные подсайты навроде spaceopera.fantlab.ru или duna.fantlab.ru, которыми будут заниматься энтузиасты. Будет связь с основными разделами фантлаба, так что не надо будет заново библиографии и отзывы набивать, но свой форум и свой дизайн.
|
––– "- а зачем тогда начинали? - потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|
ФАНТОМ 
 миротворец
      
|
19 октября 2012 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shvoloch Но что мешает выделить автономные подсайты
Shvoloch , это всё замечательно. Но, как говаривал товарищ Сталин "Кадры решают всё" нужны люди для того, чтобы этим заниматься. И время.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Aleks_MacLeod 
 магистр
      
|
19 октября 2012 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shvoloch Вопрос в авторитетности рекомендующего. В совпадении его вкусов с теми, кому он что-то рекомендует. Ну и, конечно же, очень важно каким образом он это делает. Ведь каждый многократно сталкивается со словами: "клевая книжка, всем рекомендую!", но не зная ничего о личности и вкусах рекомендателя, да и при том, что такие фразы человек слышит частенько, для него это просто белый шум. Почему эта рекомендация должна быть для человека ценна?
И что же, Зильберштейн не авторитет? Пузий не авторитет? Кто же тогда авторитеты, если к их рекомендациям о том же "Слуге Божьем" Пекары не прислушивались почти, заявляя как же пиарят эту книжку, значит, точно не будем покупать, плохая.
|
|
|
Александр Кенсин 
 миродержец
      
|
19 октября 2012 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Aleks_MacLeod Скажем так, они авторитеты для вас. И еще для нескольких людей (в рамках фантлаба). Но и всё.
"Авторитеты", если уж так нравится это слово, хотя не самое удачное, совсем другие люди.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Gelena 
 миродержец
      
|
19 октября 2012 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_MacLeod И что же, Зильберштейн не авторитет? Пузий не авторитет? Кто же тогда авторитеты, если к их рекомендациям о том же "Слуге Божьем" Пекары не прислушивались почти, заявляя как же пиарят эту книжку, значит, точно не будем покупать, плохая.
Aleks_MacLeod, или наоборот — прислушивались. Но зная заранее о несовпадении вкусов — покупать не стали.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Cumbrunnen 
 гранд-мастер
      
|
|
Aleks_MacLeod 
 магистр
      
|
|