Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...485 486 487 488 489...1016 1017 1018 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

философ

20 июля 2013 г. 14:57

цитировать

цитата Karavaev
Вы своими пафосными заявлениями ломитесь в открытую дверь.

цитата vvladimirsky
Издатель выпускает то, что покупает читатель. За что голосует рублем. То, что мы видим на рынке -- результат такого голосования.

Тогда что тут спрашиваем — доколе? И всегда так будет. Просто это легкий и накатанный путь. Кстати, про попаданцев может быть и хорошая книга. Но так испорчен этим маслом рынок, что лично такое не покупаю, даже даром не читаю. И все равно оправданий издателей не понимаю...

–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы.

авторитет

20 июля 2013 г. 15:00

цитировать

цитата saga23
И все равно оправданий издателей не понимаю.

Это не оправдание, а попытка объяснить почему так — издается то, что издавать проще, что не требует дополнительных вложений на раскрутку, качественный перевод и т.д.

авторитет

20 июля 2013 г. 16:55

цитировать

цитата saga23
Тогда что тут спрашиваем — доколе?

Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова, извините. Тема создана для того, чтобы объяснять вопрошающим "доколе?", почему солнце восходит на востоке, а выпущенное из руки яблоко падает вниз.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

активист

20 июля 2013 г. 17:02

цитировать

судя по тому как доставались книги при брежневе, в теперешнем слабом спросе на умную зарубежку виноваты не из-ва и торговцы а просто смещение вкусов потребителей в сторону доморощенного чтива. Тогда при сискимасистком правлении за книгой чел мог поехать аж на другой конец союза, потому что фанател.

авторитет

20 июля 2013 г. 17:14

цитировать

цитата Ястреб
судя по тому как доставались книги при брежневе, в теперешнем слабом спросе на умную зарубежку виноваты не из-ва и торговцы а просто смещение вкусов потребителей в сторону доморощенного чтива.

Как показали первые годы свободного книгоиздания, потребность у советского читателя была не столько в "умной зарубежке", сколько в треше. Достаточно вспомнить, какими тиражами продавались брошюрки Вилли Конна. А всяческиобразная "Анджелика", разлетавшаяся "с колес"? А эти убогие кинороманы? Начала девяностых, между прочим. Ну и закачивали в читателя это добро тоннами...

активист

20 июля 2013 г. 17:21

цитировать

цитата vvladimirsky
Как показали первые годы свободного книгоиздания, потребность у советского читателя была не столько в "умной зарубежке", сколько в треше. Достаточно вспомнить, какими тиражами продавались брошюрки Вилли Конна. А всяческиобразная "Анджелика", разлетавшаяся "с колес"? А эти убогие кинороманы? Начала девяностых, между прочим. Ну и закачивали в читателя это добро тоннами...

Так свободный рынок доказал кто есть кто или сформировал армию поглотителей гуано?

авторитет

20 июля 2013 г. 17:27

цитировать

цитата Ястреб
Так свободный рынок доказал кто есть кто или сформировал армию поглотителей гуано?

Свободный рынок, помимо прочего, есть продукт общества, которое он обслуживает. Свободный рынок, если упростить, тупо экономический механизм, покамест наиболее оптимальный.
Сам по себе сформировать он ничего не может.
Например, у тех же буржуев, при том же — с определенными оговорками — свободном рынке многие научно-популярные книги становились бестселлерами, тот же Докинз.
Дело не в рынке.

авторитет

20 июля 2013 г. 17:30

цитировать

цитата Ястреб
Так свободный рынок доказал кто есть кто или сформировал армию поглотителей гуано?

Боюсь, что эта армия выросла и сформировалась задолго до "свободного рынка". Рынок всего лишь дал возможность потреблять его в неограниченных количествах.

активист

20 июля 2013 г. 17:34

цитировать

цитата Karavaev
Дело не в рынке.

При директивном книгоиздании печатали НФ высого уровня (более менее). Октровенного трэша не было. И тиражи были огого. В силу ограниченного выбора приходилось читать именно таку фантастику. Как дозволили читать что хотим трэшак победил нравственную НФ и привёл к текущему армадо-фэндому. Так по крайней мере я понял мысль Владимирского.

А как оно есть на самом деле хороший вопрос.

авторитет

20 июля 2013 г. 17:38

цитировать

цитата Ястреб
Октровенного трэша не было.

Вот-вот. Его не было, а как хотелось! :-D

На месте целого масслитовского сектора зияла гигантская дыра. И ее немедленно начали заполнять -- кто во что горазд. Это не "мысль Владимирского", это медицинский факт, доказанный тиражной политикой начала 1990-х. Торговать "Анжеликой", Чейзом, Конном одно время было так же выгодно, как и водкой.

И про "нравственность" я, извините, не словом не заикнулся. Об этом пусть Патриархах с ВВП вещают, ага.

активист

20 июля 2013 г. 17:39

цитировать

мне думается народ всегда хочет немного трэша, но при Союзе его искусственно ограничивали из моральных побуждений. И как только дали волю — появился журнал Петухова — нашёл на развале и читаю. Мат, эпатаж, разговорные фразочки. Кстати многое из этого журнальчика можно найти и у современных МТА. :-)

философ

20 июля 2013 г. 17:48

цитировать

цитата vvladimirsky
Тема создана для того, чтобы объяснять вопрошающим "доколе?"

Наверное. Но вопросы остаются: к примеру, почему можно торговать плохими переводами? Что это у бизнесмена отговорка такая: мой менеджер не мог встретиться с исполнителем? Может, так вообще пол-книги перевести кое-как и торговать за неплохие деньги? Ну, не делает чести такой подход как издателю, так и продавцу. А спад он нынче везде — мобильники рухнули, планшетки проваливаются в продажах. А ведь на них тоже читатели подвисли. Если марку не держать, сложно потом хорошо продавать. С. Кинг выпустил 500 дорогих книжек в подарочном варианте, они разлетелись: вроде всем и хорошо.
Недавно заглянул в соседний книжный, спрашиваю, как часто новинку завозят? Никак, как год назад завезли, так все продаем. По сути ничего никто не купил. Я даже и спрашивать про редкости не стал. Из стены книг, может, пол-полки изданий набрал бы. Ну, это так уж , если деньги некуда девать. Вот такая торговля...

–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы.

миродержец

20 июля 2013 г. 17:49

цитировать

цитата Ястреб
Как дозволили читать что хотим трэшак победил нравственную НФ и привёл к текущему армадо-фэндому. Так по крайней мере я понял мысль Владимирского.

Уточню: читатели, голосовавшие рублем за трэшак победили читателей, голосовавших за нравственную НФ

–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное

философ

20 июля 2013 г. 18:06

цитировать

цитата Siroga
читатели, голосовавшие рублем за трэшак победили читателей, голосовавших за нравственную НФ

Но так и должно быть. Есть массовый продукт, есть премиум класса. В книжной торговле важна специализация: не думаю, что в Академкниге логично продавать трешак. У каждого должна быть ниша. Вот даже по форуму Фантлаба видно, сколько кому и чего надо. Не надо придумывать, что миллионной РФ требуется 150 тыс Ницше. А у нас могут столько издать. :-)

–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы.

авторитет

20 июля 2013 г. 18:34

цитировать

цитата saga23
почему можно торговать плохими переводами?

Потому что читатель фантастики не видит разницы между хорошим и плохим переводом и не голосует рублем за первый против второго. :-)))

Еще вопросы?

авторитет

20 июля 2013 г. 18:35

цитировать

цитата saga23
Не надо придумывать, что миллионной РФ требуется 150 тыс Ницше.

Даю справку: ежегодно Ницше выходит суммарным тиражом более 150 тысяч экземпляров. Почему-то.

философ

20 июля 2013 г. 18:40

цитировать

цитата vvladimirsky
читатель фантастики не видит разницы между хорошим и плохим переводом и не голосует рублем за первый против второго.

Это и плохо. Наверное. А рублем, вероятно, вообще мало кто голосует. Куда ни кинь, всюду клин. Посмотрим, куда придет такая торговля.

цитата vvladimirsky
ежегодно Ницше выходит суммарным тиражом более 150 тысяч экземпляров. Почему-то.

Пошло звучит — но скажу — это раскрученный бренд. Если б еще и читали активно, вглядываясь в бездну смысла...

–––
У гигантов мысли порой бывают толстые лбы.

активист

20 июля 2013 г. 18:59

цитировать

цитата vvladimirsky
Российский книжный бизнес давно строится так, что при продаже 50% тиража издатель выходит "в ноль". Вторую половину можно сдать в слив или под нож.

Простите за глупый вопрос: а какой интерес издателю от выхода в ноль? А как же прибыль?

авторитет

20 июля 2013 г. 19:12

цитировать

цитата Ястреб
При директивном книгоиздании печатали НФ высокого уровня (более менее).

Нет. Там попадалось НФ высокого уровня, да и то в зарубежке в основном. А печатали тогда идеологически правильную НФ.
И я бы сказал, что советское книгоиздание в фантсекторе вообще ни один из разделов спроса не удовлетворяло. Везде было дефицитным. Что аукнулось в следующее десятилетие. Слишком долго пришлось бежать, чтоб догнать. В результате и не догнали, и не особо бежим