Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

Страницы: 1 2 3...486 487 488 489 490...1016 1017 1018 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 апреля 2008 г. 10:23

цитировать

Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.

• С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности:
Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.

миротворец

20 июля 2013 г. 21:17

цитировать

цитата vvladimirsky
Потому что читатель фантастики не видит разницы между хорошим и плохим переводом и не голосует рублем за первый против второго.

Еще вопросы?

Да, последний: сколько ещё будет тиражироваться эта чушь, про переводы ни на что не влияют?

Пока читатель не сможет выбирать меду несколькими переводами одной книги, а вынужден покупать флякопись (иначе автора вообще перестанут издавать как нерентабельного) то да — переводы ни на что не влиять не будут.

Тем временем, АСТ общим тиражем уже в 21 тыс. экз. выпустило "Оно" Стивена Кинга, в новом переводе, что характерно.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

20 июля 2013 г. 21:55

цитировать

цитата vvladimirsky
Российский книжный бизнес давно строится так, что при продаже 50% тиража издатель выходит "в ноль".

То есть когда издатель жалуется, что не может распродать двухтысячный тираж, это значит, что он не может продать половину, всего тысячу?

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

авторитет

20 июля 2013 г. 22:01

цитировать

yyvv Нет, это значит, что он не может получить прибыль и вложить деньги в следующую книгу.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

активист

20 июля 2013 г. 22:10

цитировать

цитата vvladimirsky
Система работает вполне эффективно, крупных игроков на рынке она устраивает

Тогда непонятно — в чем же эффективность этой системы?

философ

20 июля 2013 г. 22:18

цитировать

цитата vvladimirsky
Нет, это значит, что он не может получить прибыль и вложить деньги в следующую книгу.

Ну да, а прибыль он получит, если продаст минимум половину тиража, потому что так строится российский книжный бизнес. Именно это и следует из ваших слов.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

авторитет

20 июля 2013 г. 22:20

цитировать

цитата heleknar
Да, последний: сколько ещё будет тиражироваться эта чушь, про переводы ни на что не влияют?

Увы, это не чушь.
Приведите примеры обратного.

авторитет

20 июля 2013 г. 22:23

цитировать

цитата And-cher
Тогда непонятно — в чем же эффективность этой системы?

А почему непонятно?
Вы просто зациклились на том, что издатель планирует продать полтиража и на том успокоиться. А реально издатель планирует продать ВЕСЬ тираж. Вообще говоря, большинство книг переваливают за эти пресловутые 50% и, следовательно, кое-что издателю приносят.
Так и набегает.

авторитет

20 июля 2013 г. 22:36

цитировать

yyvv, читайте внимательнее. "Выйти в ноль" и получить прибыль -- разные вещи.

миротворец

20 июля 2013 г. 22:46

цитировать

Karavaev я уже привел: АСТ и новые переводы Кинга

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

20 июля 2013 г. 22:50

цитировать

цитата vvladimirsky
читайте внимательнее. "Выйти в ноль" и получить прибыль -- разные вещи.

Я всего лишь хочу понять вопрос про количества. Я никак не могу понять, как им удается не распродать две тысячи, а оказывается, что все еще хуже и не уходит даже тысяча.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

авторитет

20 июля 2013 г. 22:55

цитировать

цитата heleknar
я уже привел: АСТ и новые переводы Кинга

И что? Означает ли это, что старые переводы провалились?
Увы, вы выдаете желаемое за действительное.
Ваш пример ничего не доказывает.
Вот выйдет сейчас Малазан в новом переводе и давайте посмотрим на тиражи.

Увы, плевать "основному покупателю" на фамилию переводчика и на качество перевода.
За так называемый мэйнстрим не скажу, а в фантастике однозначно. Иначе наш с вами мир был бы более светлым.

авторитет

20 июля 2013 г. 22:59

цитировать

цитата yyvv
Я никак не могу понять, как им удается не распродать две тысячи, а оказывается, что все еще хуже и не уходит даже тысяча.

А вам кто-то отчитывается сколько ушло? Мне вот, например, никто. Вы имеете данные о расходимости фантастики у ЭКСМО, Армады и АСТ?
К чему эти фантазии?
Сектора, не приносящие прибыли, тупо закрывают, как было со всеми прежними умными сериями фантастики.

активист

20 июля 2013 г. 22:59

цитировать

цитата Karavaev
Вы просто зациклились на том, что издатель планирует продать полтиража и на том успокоиться. А реально издатель планирует продать ВЕСЬ тираж.

Тут просто какое-то недопонимание. Я прочитал фразу:

цитата vvladimirsky
Российский книжный бизнес давно строится так, что при продаже 50% тиража издатель выходит "в ноль". Вторую половину можно сдать в слив или под нож. Система работает вполне эффективно, крупных игроков на рынке она устраивает

Ее можно понять так, что выход в ноль — это желаемый результат, а остальное можно пустить под нож. Отсюда был и мой вопрос.

авторитет

20 июля 2013 г. 23:02

цитировать

цитата And-cher
а остальное можно пустить под нож

Под нож у нас ничего не пускают. Это не Америка.
Выход в ноль — это как бы программа-минимум.

миротворец

20 июля 2013 г. 23:07

цитировать

Karavaev Ну хорошо, а может быть вы, приведете пример, когда книга вышла в двух переводах, и хороший перевод провалился, а плохой был весь раскуплен?

Я могу привести пример "Американских богов" Геймана, которые вышли в плохом переводе Комаринец, и, после трех изданий, был сделан новый перевод Михайлина-Решетниковой, и был издан ещё три раза.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

20 июля 2013 г. 23:09

цитировать

цитата Karavaev
Под нож у нас ничего не пускают. Это не Америка.

цитата vvladimirsky
Российский книжный бизнес давно строится так, что при продаже 50% тиража издатель выходит "в ноль". Вторую половину можно сдать в слив или под нож.
http://fantlab.ru/forum/forum15page1/topi...

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

авторитет

20 июля 2013 г. 23:13

цитировать

цитата heleknar
Вторую половину можно сдать в слив или под нож.

Дык можно. А можно распотрошить и самолётиков наделать.
Но ведь не делают же. А можно.

философ

20 июля 2013 г. 23:19

цитировать

цитата Karavaev
А вам кто-то отчитывается сколько ушло? Мне вот, например, никто.

И мне никто. Потому и спрашиваю.

цитата Karavaev
Сектора, не приносящие прибыли, тупо закрывают

Само по себе это ни о чем не говорит. Нет прибыли вообще, или такой, какой бы они хотели? Если вообще, то почему — потому что в этих секторах нету денег совсем или их очень мало? Настолько мало, что можно спокойно ими пренебречь, не опасаясь, что они уйдут кому-то другому, конкуренту?

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

авторитет

20 июля 2013 г. 23:21

цитировать

цитата heleknar
Ну хорошо, а может быть вы, приведете пример, когда книга вышла в двух переводах, и хороший перевод провалился, а плохой был весь раскуплен?

Понимаете, равнодушие к качеству перевода подразумевает отсутствие подобных примеров. Ну не обращает внимания покупатель на качество перевода. Иначе давно бы уже работала обратная связь.
Мало было криков по качеству левинского перевода Пламени над бездной? Кто перевел Детей НЕба? Правильно!
Сколько было шуму по поводу Фляка? Кто перевел Змею? Правильно.
И ты ды.
Ну перевела Комаринец Геймана. Все поплевались. Тираж разошелся. И доптираж разошелся. Потом Геймана лупанули в новых переводах, тоже не безпроблемных. Что то разошлось, что это.
Новые переводы Геймана — это скорее хитрый ход, чтобы заставить купить книги по новой. Так же и с Кингом. Почему вы это трактуете в пользу хороших переводов для меня загадка.

авторитет

20 июля 2013 г. 23:24

цитировать

цитата yyvv
Само по себе это ни о чем не говорит. Нет прибыли вообще, или такой, какой бы они хотели?

Да ладно. Это прежде всего говорит, что вкладывать в это деньги не выгодно. А остальное не интересные нюансы.
Просто вспомните, сколько книг было про ДаВинчи, Сумерек и тп. Как только что-то приносит деньги, то предложение вспухает как на дрожжах.