| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Ольгун4ик 
миродержец
|
|
23 июня 2014 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
[Сообщение изъято модератором]
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Veronika
миродержец
|
|
23 июня 2014 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin В планах на 15-й год ее нет. Да, всплыть может, но это все из разряда "вилами по воде".
Это информация от ККСД? Жаль, если так. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Roujin
авторитет
|
|
25 июня 2014 г. 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev
Ничего хорошего предполагалось еще в 2012-м.
цитата Karavaev Конкуренция давала хоть какой-то шанс на развитие. А сейчас все это и вовсе туфта и химера.
Особенно в свете новостей об объединении дистрибуционных сетей ЭКСМО и АСТ к 2015.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
25 июня 2014 г. 10:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Конкуренция давала хоть какой-то шанс на развитие. А сейчас все это и вовсе туфта и химера.
Но развитие же видно — АСТ сильно поменялся за последние год-два. Или речь о сетях книготорговых? Там да, там стагнация. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
25 июня 2014 г. 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Но развитие же видно — АСТ сильно поменялся за последние год-два.
Андрей, вот ты меня иногда удивляешь. Права на последние релизы АСТ когда куплены? Сколько было куплено за последний год в сравнении с "при Хелемском"? То, что в АСТ стало лучше — работа над ошибками бывших владельцев, работа с материалом, купленным бывшими владельцами. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 июня 2014 г. 10:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew АСТ сильно поменялся за последние год-два.
АСТ на самом деле менялся все время. В той или иной степени.
И потом. Ты понимаешь значение слова конкуренция? Неужто ты всерьез веришь в конкуренцию между правым и левым колесом автомобиля? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 июня 2014 г. 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Особенно в свете новостей об объединении дистрибуционных сетей ЭКСМО и АСТ к 2015.
А чего уже и новости были? До того были только слухи.
Неужто я пропустил? |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
25 июня 2014 г. 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А чего уже и новости были? До того были только слухи.
Да и сейчас это слухи, которые подаются как новости. Но вот причин им не доверять я не нахожу. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 июня 2014 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Да и сейчас это слухи, которые подаются как новости. Но вот причин им не доверять я не нахожу.
А! А то я уж заинтриговался.
Ну, Буква и сейчас сильно зависима от АСТ-ЭКСМО. Хотя в плане расширения розницы шаг более чем очевидный. Единственно, сомневаюсь, что это будет "слиянием". Стопудово поглощением. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 июня 2014 г. 11:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Так и объединение оптовых продаж представляется вполне логичным
Там не выйдет объединения. Только замещение. Алгоритмы работы магазинов БУква и ЭКСМО слишком отличаются, чтоб их можно было объединить. Один АСТМАГ чего стоит.
А оптимизация структур очевидна, тут спорить не о чем. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
25 июня 2014 г. 11:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Андрей, вот ты меня иногда удивляешь. Права на последние релизы АСТ когда куплены? Сколько было куплено за последний год в сравнении с "при Хелемском"? То, что в АСТ стало лучше — работа над ошибками бывших владельцев, работа с материалом, купленным бывшими владельцами
Права на последние релизы куплены за последний год.
Сколько было куплено за год по сравнению за предыдущее десятилетие? Смешной вопрос.
Работа над ошибками — это как? Это значит, что не стало лучше? Так стало гораздо лучше. Один Mainstream за год сделал больше для подростковой фантастики, чем весь АСТ за предыдущие лет семь. А ведь есть множество изменений в лучшую сторону в Neoсlassic'е + пока малые, но тоже изменения в "Жанрах", куда пришел Василий Мельник (а его работу мы к осени как раз увидим).
цитата Karavaev АСТ на самом деле менялся все время. В той или иной степени.
И потом. Ты понимаешь значение слова конкуренция? Неужто ты всерьез веришь в конкуренцию между правым и левым колесом автомобиля?
Понимаю. Но ты говорил о развитии. И о том, что его не будет при отсутствии конкуренции. А я говорю, что конкуренции не очень много, а развитие есть, оно видно невооруженным взглядом. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 июня 2014 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А я говорю, что конкуренции не очень много, а развитие есть, оно видно невооруженным взглядом.
Ага-ага. Понимаешь, сейчас вот астшные редакции приведут к эксмошным стандартам и на том твое "развитие" закончится. Монополист, Андрей, это пипец как страшно. Он все гребет под себя и никто его не в силах ограничить. С кем ему конкурировать? Он и так властелин мира. Куда ты денешься, собственно? |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
25 июня 2014 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А я говорю, что конкуренции не очень много, а развитие есть, оно видно невооруженным взглядом.
Ок. Допустим, в следующем году в планах помимо "Редакция №1", "Редакция №2" etc. ты увидишь "Mainstream", "Neoclassic". Как по твоему будет происходить развитие дальше? Ты считаешь что дальнейшее приведение редакций АСТ к стандартам ЭКСМО прекратится? На каком этапе начнет реализовываться вполне экономически обоснованное решение отказаться от дублирующих структур и в редакциях?
UPD
Считаешь ли ты невозможным вариант "собака на сене", когда объединенное издательство будет скупать права на проекты, которые выпускать не собирается, лишь бы не дать их издать тому же Аттикусу? |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
25 июня 2014 г. 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Понимаешь, сейчас вот астшные редакции приведут к эксмошным стандартам и на том твое "развитие" закончится. Монополист, Андрей, это пипец как страшно. Он все гребет под себя и никто его не в силах ограничить. С кем ему конкурировать? Он и так властелин мира. Куда ты денешься, собственно?
Никуда не денусь.
Но на данный момент я вижу противоположное — редакции АСТ что-то делают и активно развиваются.
цитата Roujin Считаешь ли ты невозможным вариант "собака на сене", когда объединенное издательство скупать права на проекты, которые выпускать не собирается, лишь бы не дать его издать тому же Аттикусу?
Да, потому что в нынешних экономических условиях это полный бред. Когда ты монополист, тебе нет необходимости заниматься впустую тратой денег.
цитата Roujin Допустим, в следующем году в планах помимо "Редакция №1", "Редакция №2" etc. ты увидишь "Mainstream", "Neoclassic". Как по твоему будет происходить развитие дальше? Ты считаешь что дальнейшее приведение редакций АСТ к стандартам ЭКСМО прекратится? На каком этапе начнет реализовываться вполне экономически обоснованное решение отказаться от дублирующих структур и в редакциях?
Не имею ни малейшего понятия. Но так как все редакции на данный момент работают в плюс, как я понимаю (иначе бы их реорганизовывали), то какой смысл Новикову оптимизировать ещё и таким образом, снижая итоговую прибыль? Он же говорил, что не собирается сливать редакции. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
25 июня 2014 г. 11:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Но на данный момент я вижу противоположное — редакции АСТ что-то делают и активно развиваются.
Мы про разные вещи говорим. Ну, редакции развиваются хотя бы просто в силу того, что нужно показать новому владельцу свою полезность. С конкурентной борьбой это никак не связано. Для покупателя же единственный позитивный рычаг: конкуренция между схожими структурами. Это приводит и к росту качества, и к удешевлению продукта и к поиску новых подходов и развитию новых секторов. Очевидные же вещи! А подобной конкуренции не предвидится.
И офигеть аргумент: "что-то делают". Потрясает. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
25 июня 2014 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev И офигеть аргумент: "что-то делают". Потрясает.
Если раньше в течении пяти и более лет мы наблюдали изменения со знаком минус, то последние года два — со знаком плюс. Именно "что-то делают".
Но с остальным, да, не спорю. |
|
|
цитировать