автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Verdi1 
 магистр
      
|
5 марта 2015 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Купили ЦБК на законных основаниях — гонят бумагу за границу, получая валюту. Банальный либеральный капитализм в лучших традициях Гайдара и Ко.
А если бы ЦБК владели не иностранцы, то что бы изменилось?
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
5 марта 2015 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Verdi1 теоретически, Великий и Могучий Утес мог бы порекомендовать им не задирать цены на бумагу, ну, чисто в разрезе Года Литературы В России
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Gonza 
 авторитет
      
|
5 марта 2015 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если у тебя все финансовые расчеты изначально в валюте, если у тебя многолетние связи и налаженная логистика для продажи бумаги в Европе и т.д. то держаться за Российский рынок тебе совсем не обязательно. Дефицит бумаги на внутреннем рынке с января, при том что комбинаты работают, но все грузят зарубеж.
Бумага внутри России подорожала до 50%, в тоже время отгрузив ее в Европу ты получаешь 100% увеличение выручки в рублях, и ничего не теряешь в евро. Ну и куда ты будешь переправлять потоки?
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
5 марта 2015 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Может 130-150% наценки магазинам стоило бы подрезать? Срезать со 150% несколько правильней, чем с 40% — не находите?
Может я ошибаюсь, но кажется сейчас все крупные книготорговые сети и так принадлежат издательствам?
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Gonza 
 авторитет
      
|
5 марта 2015 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нет, во первых — далеко не все (Только НК и Буквоед. Буквы и Снарки сдулись), во вторых — владельцы одни, но как бизнес единицы они раздельны, у каждого свой, независимый балланс, и каждый отчитывается перед своими акционерами отдельно, и люлей получает тоже вне зависимости от "успехов" второй половины 
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
Фикс 
 миротворец
      
|
5 марта 2015 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza ИМХО Книги из массового сегмента скоро вообще будут отваливаться в принципе. Дешевки на газетке уже не будут стоить как "дешевки", "средний класс" по цене уходит в "коллекционку", но при этом ею не является...
Видимо в той же альтернативной реальности, где аудио-кассеты из массового товара в 90-х ушли сейчас в сегмент лакшери-товаров?
|
––– Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
5 марта 2015 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Фикс верное замечание, издателям, конечно, льстит сравнение книг с винилом, но более реально сравнение с аудио и видео-кассетами
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
apin74 
 философ
      
|
|
Gonza 
 авторитет
      
|
5 марта 2015 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сабтерранианам да Тахионам всяким расскажите об этом — а то чуваки то и не в курсе 
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
5 марта 2015 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цена для всех 701 Ваша цена (-16%) 589 руб.
ну я не стал брать совсем уж клинические случаи, меня скорее интересовало почему в Озоне дешевле чем в магазине ЭКСМО?
цитата Gonza Сабтерранианам да Тахионам всяким расскажите об этом — а то чуваки то и не в курсе а что они тоже издают средний класс по цене коллекционки, или всё-же делают всякие бонусы вроде рисунков, обложек кожаных или автографов?
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
5 марта 2015 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вот это хорошее сравнение. Да только среди издательств фантастики на русском языке — можно ли хоть одну фирму назвать, продукция которой хоть немножко издалека напоминала бы книги Сабов, Эстон пресс и т.п.? Откуда они появятся-то, если художники работают за копейки, если справочный аппарат вымер как класс, если в типографии выдают РРР в смысле гггг?
|
|
|
Korochun 
 активист
      
|
5 марта 2015 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Купили ЦБК на законных основаниях — гонят бумагу за границу, получая валюту. Банальный либеральный капитализм в лучших традициях Гайдара и Ко.
Буквально полгода назад бегало, что у российских ЦБК за рубежом есть рынки только для газетной бумаги. "Книжные" сорта считаются слишком низкокачественными.
|
|
|
Verdi1 
 магистр
      
|
5 марта 2015 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Бумага внутри России подорожала до 50%, в тоже время отгрузив ее в Европу ты получаешь 100% увеличение выручки в рублях, и ничего не теряешь в евро. Ну и куда ты будешь переправлять потоки?
И всё это из-за того, что ЦБК владеют иностранцы? Для российского владельца ЦБК ситуация принципиально иная?
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
5 марта 2015 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
то Verdi1 кредиты? Если взяты в рублях, одно, если в валюте — другое. Иностранец скорее обратится и получит кредит в родном банке. Хотя всё это догадки конечно же.
|
|
|
CharlieSmith 
 магистр
      
|
5 марта 2015 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza А хозяину, сидящему во Франкфурте, глубоко фиолетово на проблемы Российского книгоиздания Все-таки не всегда фиолетово... Если действительно ему рынок рублевый не нужен — тогда да... А если нужен, то есть такое понятие ... в теории и цивилизованной практике... "предельная прибыль", то есть попросту говоря "не уменьшится ли масса прибыли, если цену оставить прежней или повысить — вот оптимальная и соответствует "предельной прибыли". Да что я вам объясняю, Вы и сами это хорошо знаете... Иногда выгодно и с убытком производить...
цитата Gonza то держаться за Российский рынок тебе совсем не обязательно
А вот для этого в аналогичной ситуации, например, с зерном, рыбой, нефтепродуктами, металлами или еще чем, традиционно прибегают к товарным интервенциям и введению (повышению) таможенных экспортных пошлин... их так.. Да и "импортозамещение" в данном случае — не блажь и фантастика... Думать там наверху просто кому-то надо и делать.... Тоже мне краску не могут сделать или "пропитку бумаги" какую-ю нибудь или что там еще для книг — не чип же новый компьютерный....Вон лекарства бесплатные ЖНЛВ уже почти все заменили отечественными (про потребительские свойства ничего сказать не могу ) Грамотный капиталист прибыли не упустит — это их управляющие в России "партийцы" местные иногда у руля "творят"...
|
––– Х. Хауи "Песок" |
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
5 марта 2015 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вон лекарства бесплатные ЖНЛВ уже почти все заменили отечественными (про потребительские свойства ничего сказать не могу :-D)
Не дай бог вас или близких ваших коснётся это "замещенное" лекарство. Это отдельная тема, не стоит поддаваться пропаганде.
|
|
|
монтажник 21 
 магистр
      
|
5 марта 2015 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Веселые времена нам предстоят
Это — точно. Но едва ли -
цитата heleknar издатели повышением цен уничтожат рынок бумажных книг — все равно ведь покупать будем. Только значительно реже и дороже. Я, например, электронку не читаю. Не принципиально, а просто — не могу И таких нас — много по стране будет
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
5 марта 2015 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата монтажник 21 Я, например, электронку не читаю. Не принципиально, а просто — не могу И таких нас — много по стране будет мама моя тоже не могла ничего, подарил ей Соньку Т3, накачал Улицкой/Рубиной — сразу смогла 
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Senna 
 гранд-мастер
      
|
5 марта 2015 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата монтажник 21 Я, например, электронку не читаю. Не принципиально, а просто — не могу И таких нас — много по стране будет
Аналогично. Нас много...
|
–––
|
|
|