Тема «Переводная фантастика. Особенности издания на русском»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Переводная фантастика. Особенности издания на русском»

Переводная фантастика. Особенности издания на русском

Страницы: 1 2 3...51 52 53 54 55...67 68 69 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

9 июля 2013 г. 17:07

цитировать

Dark Andrew
Что касается "Китайца" — то вы же согласитесь, что статья Владимира Пузия, раскрывающая кошмарности, вредит продажам?
И, говоря словами Владимирского, "за ним уже выехала поисковая бригада уборщиков"?
Т.е. — получается, что перевод плох до невозможности.
И неважно кто виноват — переводчик так перевел или редактор такого натворил.
Важен результат.
Плачевный.

–––
Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы.

авторитет

9 июля 2013 г. 17:11

цитировать

цитата Dark Andrew
Не решается, и это было буквально пару страниц назад, когда было прямо заявлено, что перевод значения не имеет.

Решается. Но для этого должны быть выполнены два условия:
1-е, простое — информирование;
2-е, куда более сложное — доверие к издателю. Издателю должны доверять — анонс издания подразумевает не только выход в относительно вменяемый срок (с моей точки зрения до двух лет — срок вполне адекватный, не считая явных бестселлеров типа Мартина), но и качественный перевод для авторов уровня Мьевиля, Бэккера, Стивенсона и адекватный перевод остальных. Пусть там будет обычный конвейер, но без троллей из "Последнего довода..." и пр. хлама.

Сейчас проблема как с первым, так и со вторым.

Фанаты тоже люди. И тоже ценят свое личное время.

миродержец

9 июля 2013 г. 17:15

цитировать

Roujin
Именно.
Зачем переводить то (тратить время), что и так переведут.
Фанаты тогда переведут что-то еще (то, что издатель и не думает выпускать).
Планы очень важны.

миротворец

9 июля 2013 г. 17:16

цитировать

цитата Dark Andrew
Не решается, и это было буквально пару страниц назад, когда было прямо заявлено, что перевод значения не имеет.

Вон в АК Пузия уже двое отказались от приобретения "Города и города" из-за плохого перевода. И вообще, утверждение что "перевод значения не имеет" методологически неверно, поскольку альтернативы плохому переводу всё равно нет, и приходится покупать такой, какой есть.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

активист

9 июля 2013 г. 17:20

цитировать

А мне кажется что все хорошие переводы всегда держались на питерских пекеджерах. Так что только на Азубуку и Гонзу надежда. Или не так?

авторитет

9 июля 2013 г. 17:22

цитировать

Ястреб

"Азбука" фантастику почти не издает, "Фантастика" за 2 года издала аж 5 книг не Вахи и на общую ситуацию повлиять никак не может.

гранд-мастер

9 июля 2013 г. 17:25

цитировать

цитата heleknar
Почему еще в 90-ые годы, качественный перевод (не без огрехов, но качественный) издавался через год после выхода оригинала, а сейчас только через два года (считаю по Стивену Кингу)?

Причем -- судя по тому же Кингу -- это чисто российские проблемы. Ср. с изданиями Кинга же на украинском и польском, например.

миродержец

9 июля 2013 г. 17:27

цитировать

Vladimir Puziy
Именно б этом я писал выше.
Но... Андрей сказал, что такое у нас невозможно, кроме случаев с гораздо большими деньгами, которые не окупят книгу.

Dark Andrew писал:

цитата
Вот на этом можно и закончить. Не бывает "быстро" и "качественно" вместе. Точнее это может быть, но за гораздо-гораздо большие деньги, чем можно отбить изданием книги.

В связи с этим возникает резонный вопрос – перевод "Китайца" – "Город и город". Получается, был сделан быстро, а потом некачественно или какие-то еще варианты есть?

активист

9 июля 2013 г. 17:31

цитировать

Roujin

Я имел ввиду Домино, СЗ, ТФ — они все когда-то делали для мейджоров книжки и получалось неплохо. А кто теперь для гигантов вкусняшки будет делать и смогут ли они сами осилить или будут гнать халтурку? Всё же лучше когда фантастикой занимаются фэны любящие предмет а не офисменеджеры.

активист

9 июля 2013 г. 17:34

цитировать

У меня вывод один может и некорректный.

Если ФиФ будут издавать в общем порядке в виде текучки то будет халтура. Если во главе подвижник сам любящий фантастику то всё будет по другому и красиво. Вспоминается ШФ, когда издавали пару томов барахла чтобы иметь возможность издать заведомо убыточные сборники рассказов Матесона и Силверберга.

миротворец

9 июля 2013 г. 17:58

цитировать

цитата Dark Andrew
Вот на этом можно и закончить. Не бывает "быстро" и "качественно" вместе. Точнее это может быть, но за гораздо-гораздо большие деньги, чем можно отбить изданием книги.

Попытка объяснить сферическому покупателю ФиФ почему МТАшного качества текст вместо ста рублей должен стоит четыреста, только потому что еле-еле причесанный отгуглостранслейченный текст в девичестве принадлежал перу известного писателя?
Ну вот почему с кино и играми в плане качества перевода прямо противоположная история случилась, а в книгобизнесе опять какой-то свой уникальный путь? :-)))

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

миротворец

9 июля 2013 г. 19:57

цитировать

цитата heleknar
о есть вы тоже считаете что 20 экз. пиратской малотиражки ценой в 3000 рублей (примерно), всерьёз подрывают продажи 2000 экз. оф. издания ценой в 300 рублей?

это уже в свое время вопрошали с конкретными цифрами и ответа не получили.
Мьевиля я куплю, хотя то, что Пузий написал у себя в колонке — большая пичалька. Но на инглише я не читаю, а книгу эту прочитать хочу

–––
осень - она не спросит...

авторитет

9 июля 2013 г. 20:29

цитировать

С развитием искусственного интеллекта и вообще науки промтиваныч и подобные ему окончательно победят плохих переводчиков и каждый будет сам себе издатель :-)

–––
факт, что ни одна внеземная цивилизация не пошла с нами на контакт, доказывает,
что РАЗУМНЫЕ формы жизни в космосе существуют..

миротворец

9 июля 2013 г. 20:56

цитировать

цитата heleknar
Вон в АК Пузия уже двое отказались от приобретения "Города и города" из-за плохого перевода.

Это двое еще отписались. А сколько человек просто прочли и молча сделали выводы? (как я например).
Если честно, отмазки в стиле "Быстро и качественно не бывает" очень умиляют. Умудряются же в Украине издавать того же Кинга и быстро, и качественно. Скорее уж речь идет о "зачем делать что-то хорошо, если можно сделать плохо, а впарить за те же деньги".

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

миродержец

9 июля 2013 г. 22:09

цитировать

Все же интересно бы было услышать мнение издательства — как такое вышло, о чём написал подробно Владимир Пузий, и пропустили:
или недоработанный перевод
или редакторы напились наредактировали...
или еще что-то...

Например, та ситуация, про которую говорил Андрей выше.
Или приходят к переводчику и предлагают быстро за пару дней перевести роман и даже не весь, а самые сложные куски, а остальное... остальное электронным переводчиком добить и все это совсместить... "Традос" и т.п. с таким справляются и в печать.

Конечно, правильно было бы — изъять весь тираж и принести извинения и выпустить новый, но увы, та же ситуация будет как и раньше и будет продаваться такое.

А ведь автор неплохой (до супер ему далеко, но почитать можно, особенно учитывая тот книжный фантастический голод, который есть сейчас, спасибо отечественным издателям).

Но, к сожалению, от издательства ответа, скорее всего не будет. :-(

миротворец

10 июля 2013 г. 08:57

цитировать

цитата Александр Кенсин
Все же интересно бы было услышать мнение издательства

я бы на месте издательства отделался бы общими фразами — критику мы услышали, выводы сделали.
Ни одна фирма добровольно не будет общественности подробно объяснять свою кухню.
Главное, чтобы выводы действительно были сделаны

–––
осень - она не спросит...

активист

10 июля 2013 г. 09:16

цитировать

цитата Алексей121
Это двое еще отписались. А сколько человек просто прочли и молча сделали выводы? (как я например).

Я обычно не пишу на форуме, только читаю. Но этот гнусный случай с "переводом" данной книги — практически плевок в лицо читателям от Эксмо. Потому и отписался.

Обязательно донесу информацию по этому "изданию" Мьевиля до всех своих знакомых, которые пока еще покупают книги в бумаге.

миродержец

10 июля 2013 г. 10:19

цитировать

k2007
Возможно.
Но... учитывая то, что происходит из года в год, в издательстве могут даже и не знать почему так вышло и концов будет не найти.
Издательство крупное и одна нога запросто может не знать, что делает другая и более того не говорить об этом голове, а голова не заинтересуется пока ноги ходят = продаются книги.

И да, всё же надеюсь, что "выводы действительно будут сделаны" и будет проведена работа над ошибками.
Пусть и отмолчатся, но если положительный результат будет в будущем — то это своего рода ответ. :-)

гранд-мастер

10 июля 2013 г. 10:26

цитировать

цитата Александр Кенсин
Все же интересно бы было услышать мнение издательства — как такое вышло, о чём написал подробно Владимир Пузий, и пропустили:
или недоработанный перевод
или редакторы напились наредактировали...
или еще что-то...

Ещё что-то я назову слёта — книгу не редактировал Александр Гузман. Надеюсь тут пояснений не надо. А первые книги Мьевиля он редактировал.