| автор | сообщение | 
  | Dark Andrew  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  3 марта 2013 г. 22:35   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Официальная позиция "Лаборатории фантастики" по отношению к самиздатовским малотиражным изданиям:1. Все вышедшие малотиражки должны быть в базе изданий.
 Мы — библиографический сайт и учитываем факт выхода издания. Если у вас есть информация о напечатанном малотиражном издании, отсутствующем в нашей базе, пожалуйста, поделитесь ей с нами.
 2. "Лаборатория фантастики" не поддерживает нарушения законов об авторском праве.
 Однако, мы не можем знать, что и где было издано пиратское, а что было согласовано с правообладателями (и это касается, как малотиражных, так и издательских проектов). Поэтому, мы не ограничиваем исходно возможность обсуждений любых самиздатовских изданий. Однако, если вы являетесь правообладателем и видите нарушения ваших прав — пишите администрации сайта (creator или Dark Andrew) и обсуждения соответствующих книг будут закрыты. Информация ни о каких вышедших изданиях из базы не убирается (см. пункт 1).
 3. Чтобы упорядочить ситуацию с самодельными малотиражными изданиями вводится рубрика "Самодельные малотиражные издания", где и предлагается вести обсуждение соответствующих книг. На форуме остаётся только данная тема, предназначенная для обсуждения общих вопросов. Вся конкретика уходит в комментарии к статьям рубрики. Обратите внимание на правила рубрики, они обязательны к исполнению.
 ***
 P.S. 7 дек.2020:
 4. Сообщения о книжках должны быть библиографически точными — полное содержание, переводчики если указаны, авторы иллюстраций, количество страниц, фотоснимки обложки.
 | 
 |  | 
|  | 
  | bvelvet  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 17:35   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата iu-ra Если же подержать несколько лет такие книги,то в цене они еще больше возрастут
 оптимистично, но опыт подсказывает: на Западе малотиражные издания (до 300 экз.) при своем появлении недешевы, потом они растут в цене, а потом — рост останавливается. И стоят они, конечно, дорого (по нашим деньгам — ОЧЕНЬ дорого), но не в десятки раз дороже, чем в момент выхода. Определять формулу роста не берусь, а книги, конечно, лучше читать, чем собирать; очень уж они громоздки и в продаже, скажем так сложны и непредсказуемы.
 | 
 |  | 
  | ФАНТОМ  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 17:37   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | по определению не сможет производить продуктцитата algy аппарат, распечатывающий и переплетающий в 5 минут любую электронную книгу, причем с богатым выбором обложки (материал, рисунок, да даже тиснение под рамку)
 .цитата algy  за символическую стоимость 
 
 Во всяком случае, в ближайшие ...дцать лет.
  |  | ––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
 
 | 
 |  | 
  | isaev  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 17:39   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Мне кажется первоначальный вопрос подразумевал: велик ли спрос на несуществующие ценности? А книга тиражом в 10-50 экз всё равно что не существует, в том числе и как ценность. Единственное, что придаёт ей некоторую материальность — наличие в каталоге Фантлаба и в соответствующих темах.
 Если говорить о букинистике, нумизматике и пр., то значительная часть ценности подразумевается как раз распространённостью вещи в соответствующее время и эпоху, иногда даже культурно-историческую ценность и даже художественную. В том числе всяческие справочники и каталоги.
 
 Вопрос не в том, можно ли купить Толкина Грузберга на alib.ru, и сколько за него просят, а в том, будут ли в реальности осуществлены такие сделки, иначе, будет ли покупатель на такой товар.
 
 При всё уважении к книге, как ценности нематериальной.
 |  | ––– Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция
 | 
 |  | 
  | algy  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 17:39   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата iu-ra  Вы попробуйте, например, купить Толкина-Грузберг под ШФ
 вы не слушаете меня.
 научатся печатать эти книги дешево и быстро-и будет этот толкин стоить копейки.
 а рамка 41 года, не смотря на это, будет стоить все равно 20 и больше тысяч.
 | 
 |  | 
  | algy  
  магистр
 
       
 |  | 
  | ФАНТОМ  
  миротворец
 
       
 |  | 
  | ФАНТОМ  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 17:48   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата algy китайцы уже сейчас используют 3d принтер, который "строит" дом за 5000$
  
 А я семь лет уже как читаю в электронке. Ну и что?
 |  | ––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
 
 | 
 |  | 
  | heleknar  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 17:50   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | серия ПодШоФэ, имеет ценность только в очень маленьком кругу фетишиколлекционеровскорее всего, все кто хотел, уже их купил
 
 появление нового коллекционера, который ВНЕЗАПНО захочет собирать ШФ и подШФ — 0,00001%
 
 и за ту цену, которую вы хотите с него получить за Толкина подшофэ, он сможет заказать напечатать его специально обученному человеку, благо текст есть на Ф.
 это ни "розовая Гвиана", ни какой-нибудь там "одноцентовик" и даже ни Фредерик Браун в ШФ, который больше не будут печатать
 это простой новодел, который сделан один раз, и можно сделать его сколько угодно
 
 смиритесь
  
 и вообще, местным коллекционерам советую смириться, что с 99% вероятностью их коллекция будет выброшена на помойку, после их смерти
 увы, мы — последнее поколение, читающее, покупающее и собирающее книги
 |  | ––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
 © Bender Bending Rodríguez
 | 
 |  | 
  | algy  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 17:51   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата ФАНТОМ А я семь лет уже как читаю в электронке.
 многие книги-я тоже.
 но мой аргумент был о стоимости (и постоянном удешевлении) техники, а ваш о чем, я, простите, не понял.
 | 
 |  | 
  | algy  
  магистр
 
       
 |  | 
  | isaev  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 17:53   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Поэтому в упомянутом контексте «самиздателям» следует всячески повышать два направления: «материальность» (повышать тираж) и уникальность уже в рамках этой материальности (брэндировать, подписывать у авторов, только не нумеровать по экземплярам в духе биркиновской самодеятельности).Кроме того, определённый смысл будет иметь «впервые на русском языке» (до или вместо официального издания) для фанатов определённого автора.
 Что, разумеется, не является у меня призывом к «самиздателям», а просто абстрактным рассуждением на тему.
 |  | ––– Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция
 | 
 |  | 
  | ФАНТОМ  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 17:56   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата algy но мой аргумент был о стоимости (и постоянном удешевлении) техники, а ваш о чем, я, простите, не понял.
 
 Попробуйте сегодня заказать издание В ОДНОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ, аналогичное по качеству любой из книг "под ШФ".
 А потом скажете, сколько Вам объявили в дензнаках.
  За один экземпляр.
 
 а разговоры о
 — всего лишь слова. На сегодня.цитата algy  постоянном удешевлении
 |  | ––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
 
 | 
 |  | 
  | elkub  
  философ
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 17:56   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Если самодельные малотиражки не допечатывать переодически- пусть даже небольшими количествами, то спрос и соответственно рост цен определённо будет растиТак как в любом случае будут появляться новые собиратели-коллекционеры и кто вовремя успел приобрести по первоначальной цене тому повезло!
 Всем остальным вряд ли получится Вообще заиметь у себя подобные издания
 Если только кто то из ранее купивших не сбросил по какой либо причине приобретенную ранее книгу)))
 |  | ––– 1654/30:45
 Аляска цэ Росiя
 | 
 |  | 
  | algy  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 18:06   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата ФАНТОМ — всего лишь слова. На сегодня.
 ну это совсем несерьезно.
 сколько 5 лет назад стоил 3d телевизор и сколько сейчас?
 сколько первый планшет?
 да видеомагнитофоны на машины и однокомнатные квартиры меняли...
 | 
 |  | 
  | ФАНТОМ  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 18:08   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата algy ну это совсем несерьезно.
  
 algy , я же русским языком говорю:
 цитата ФАНТОМ Попробуйте сегодня заказать издание В ОДНОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ, аналогичное по качеству любой из книг "под ШФ".А потом скажете, сколько Вам объявили в дензнаках.
 За один экземпляр.
 НА СЕГОДНЯ.
 
 А не через пять лет. Или двадцать пять.
 |  | ––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
 
 | 
 |  | 
  | algy  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 18:11   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата elkub  в любом случае будут появляться новые собиратели-коллекционеры 
 мы-мамонты, нас становится меньше гораздо быстрее, чем появляются новые.
 | 
 |  | 
  | ArK  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 18:15   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Если кто не знает или не помнит, то в СССР деньги вкладывали в собрания сочинений, которые сегодня продаются на озоне практически задаром, в лучшем случае, а ведь и на помойку относят. | 
 |  | 
  | algy  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 18:16   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата ФАНТОМ НА СЕГОДНЯ.
 А не через пять лет. Или двадцать пять
 разговор идет о том, есть ли смысл вкладывать деньги в самиздат, чтобы ЛЕТ ЧЕРЕЗ ПЯТЬ или ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ продать их дороже, будут ли они иметь коллекционную ценность.
 при чем здесь-сегодня?
 и про постоянное  удешевление техники (если что) я тоже говорю с шагом лет в 5, а не о том, что сегодня утром принтер стоит 3800, а завтра в обед-2200
 | 
 |  | 
  | algy  
  магистр
 
       
 |  | 
  | ФАНТОМ  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  6 марта 2015 г. 18:17   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | , которые выходили миллионными тиражами, к сведениюцитата ArK Если кто не знает или не помнит, то в СССР деньги вкладывали в собрания сочинений
  |  | ––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
 
 | 
 |  |