автор |
сообщение |
maruto 
 авторитет
      
|
7 октября 2011 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Творчество будет работой, а остальное приработком
Творчество став работой как правило деградирует. "За деньги" никогда не дорастет до "по любви". Такова человеческая природа.
|
|
|
JuicyJ 
 миродержец
      
|
7 октября 2011 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Однако, проиграют писатели, так как ещё в течении многих лет средний по популярности и продажам писатель не сможет жить за счёт своего творчества и будет вынужден заниматься другими делами для поддержания своего финансового состояния, что негативным образом скажется на творчестве, поскольку ему придётся уделять не так много времени.
Сводки с зарубежных полей (переводить не буду, лень):
цитата ... “Why do you want to be writers?”... Money.We’re so used to hearing about the fantastic advances that writers like King, John Grisham, Tom Clancy, and Patricia Cornwell receive that many would-be writers think generous advances are the norm. The truth is that in the United States, maybe as few as twenty-five hundred fiction writers make a living at it. Every Thursday, in USA Today’s entertainment section, there’s a list of the top fifty best-selling books. Nonfiction is grouped with fiction, hardbacks with paperbacks. Fifty books. A longer list of 150 books is available on that newspaper’s website. The lowest book might have sold only a thousand copies nation-wide. Seen from this perspective, the figure of twenty-five hundred fiction writers who make a living at it seems huge. A couple of years ago, I came across an article that said the average income for a fiction writer in the United States was $6,500. I believe it. The inescapable moral, I tell my students, is that anyone who wants to become a writer had better not give up his or her day job. DAVID MORRELL
цитата Your announcement that you intend to write will be greeted with mixed reactions from family and friends. If you’re young you may be treated indulgently, or told there’s no money in it (which is true), or told to get a good job first and write in your spare time. If you’re retired, your writing may be viewed as a harmless way of passing the time. If you leave a good job to write, there may be frowns and recriminations. *** ... I happened to mention that even if the manuscript were accepted the print run would be about 3000–5000 copies, not all would be sold, and he would earn, in a trickle of royalties, only 10 per cent of the selling price of each book sold. He was aghast. He didn’t know about the hard work, rejection slips and low income that are the lot of the professional writer but expected to make tens of thousands of dollars in hardback, paperback, film and foreign translation rights. He said, ‘Forget it,’ and turned to another hobby. GARRY DISHER
цитата The average advance for a novel is five thousand bucks, and has been for as long as I've heard statistics being bandied around. This average includes all of the micro presses who don't offer advances, along with the megabestsellers who make seven figures per book. I've also heard other stats. *Only a few hundred people in the world make their sole income writing fiction. *Once you're in a "salary bracket" you can be stuck there for book after book unless your sales explode or your sales plummit *Only 1 out of 5 books earn out their advance and pay royalties. *Bigger advances (generally) mean more support in-house. *Advances can vary wildly (as much as 1000%) within the same imprint. No writer gets into this business for the money, because the money isn't good. There's a business rule called The 20% of the 20% (or something similar). It states: The top twenty percent in any profession makes as much money as the other eighty percent. And of that twenty percent, the top twenty percent makes as much as the other eighty percent. And so on. That's why Stephen King makes six million per book, and you make five thousand. Welcome to the Arts. *** All writers are rich, right? Wrong. The average advance for a first book is $5000, and more often than not the publisher still loses money on the deal. More people make their living playing Major League Baseball than writing fiction. Most writers get into this business with little or no knowledge of how the money end works. Here's a fast and dirty explanation, beginning with some definitions. *Sales — The actual number of books that are sold. Publishers frequently inflate or reduce the actual number. For the most accurate sales figures, subscribe to WWW.THEBOOKSTANDARD.COM. *Royalties — The amount of money an author makes off of each sale. A standard hardcover contract will offer the author 10% royalty off the cover price for the first 5000 sold, 12.5% for the next 5000 sold, and 15% for everything over 10,000 copies sold. If your publisher has world rights, and sells those rights to another country, you typically split the royalties 50/50 with your publisher. So every hardcover Australian copy of your book will net you 5% for the first 5000. For mass market paperbacks, the royalty is 6% of the cover price. it may go up to 8% if you have escalators in your contract (so many hundred thousand sold). There are also scalators for appearing on the NYT bestseller list. *Advance — Royalty money an author gets before the book is published. An advance does not need to be repaid if it isn't earned out. *Earn Out — When the author makes enough in royalties to cover their advance. Once your advance is earned out, the publisher cuts you a check several times a year. If you had a $1000 advance, you'd have to sell 500 copies of a $20 hardcover (at 10% royalty rate) in order to earn out. *Sell-through — Books sold versus books printed. The average sell-through is 50%. New authors may have slightly less. The books that don't sell are stripped or remaindered. *Remainders — If you've ever bought a new hardcover at the store for $3.99, the book was remaindered. When a book is remaindered, it is sold at cost to a wholesaler, warehouse, distributor, jobber, private party, etc, and neither the publisher nor the author earn royalties on it. Paperback books are stripped — -they have the cover ripped off and are thrown away. *Rights — As the author, you automatically own the copyright to whatever you write (no need to file that US Copyright form). You don't sell your actual writing, you sell rights to use the writing: first American rights, world rights, TV rights, movie rights, audio rights, etc. Different rights offer different royalty rates. J A KONRATH
Таким образом, очевидно, что большая часть писателей (даже беллетристов) отнюдь не богачи. И это еще мягко говоря.
|
|
|
maruto 
 авторитет
      
|
7 октября 2011 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y На западе их раскупают. Первая книга Чайны Мьевилла вышла тиражом 12.5 тысяч, если не ошибаюсь. На сколько может рассчитывать начинающий писатель у нас? 3-5 тысяч? Вот вам и разница, которая проистекает из отсутствия повального пиратства среди читателей у них.
Дело не в пиратстве. Дело в рекламе и раскрутке.
|
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
7 октября 2011 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y На сколько может рассчитывать начинающий писатель у нас? 3-5 тысяч?
Начинающий автор, должен доказать что он чего-то стоит. Если лепить каждой новой книге про рыжих_ведьм_сталкерш_вампирш_попаданок_в_1941_год, по 100 000 экз, то лес, в стране, очень быстро кончится.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Фикс 
 миротворец
      
|
7 октября 2011 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Более крупные тиражи и, как следует, гонорары расширят число людей, которые смогут удалять творчеству всё своё время. Или хотя бы изменят баланс. Творчество будет работой, а остальное приработком. Сейчас же многим приходится работать, а творчество является в лучшем случае приработком, а иногда просто принципальным занятием, на морально-волевых, в любую свободную минуту.
Это не вопрос "творчества", а вопрос баланса спроса и предложения на конкретный продукт. Как думаете, если взять наугад любого автора на samlib.ru и умножить количество посещений на минимальную цену электронного текста на litres.ru, то мы получим упущенную автором этого текста прибыль? А может ли издательство таким образом прогнозировать спрос на данную книгу и ее примерную окупаемость в случае запуска в печать?
цитата VladimIr V Y Вот вам и разница, которая проистекает из отсутствия повального пиратства среди читателей у них.
Продолжите свою мысль пожалуйста, и ответьте на вопрос — а почему у них нет, как вы говорите, такого повального пиратства?
|
––– Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
7 октября 2011 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
JuicyJ 3.1. Официальным языком сайта является русский. Помещая информацию на других языках, посетитель обязан предоставить её перевод или краткую аннотацию на русском. http://fantlab.ru/reglament
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
andrew_b 
 миродержец
      
|
|
JuicyJ 
 миродержец
      
|
7 октября 2011 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar Хорошо, пусть модератор удалит, если никого это не интересует. Изобретайте велосипед и далее. И мечтайте как же "все на самом деле". Зачем что-то еще знать — мы сами все знаем.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
7 октября 2011 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Детская книга — совсем отдельная статья
Ой, вы знаете, сколько там таких статей? Анатомические атласы, книги для художников, практические пособия от вышивки до рыбалки, учебные пособия, научная литература с их описательными таблицами и далее со многими остановками. Беллетристика и всякая прочая фантастика в этом плане скорее исключение. Поэтому и дыхание электронных книг в затылок тут ощущается куда сильнее, чем в остальных секторах.
цитата bbg Так что ждём всего лишь дешёвых толстых каналов...
Не только. Еще нужно помнить и о проблеме формата страницы. Скажем с книгами по военной истории с чертежами и подробными картами работать куда комфортнее, так как там большие схемы. Когда еще планшеты станут такими. И будут ли они бюджетными
|
|
|
CaptainNemo 
 авторитет
      
|
7 октября 2011 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Как думаете, если взять наугад любого автора на samlib.ru и умножить количество посещений на минимальную цену электронного текста на litres.ru, то мы получим упущенную автором этого текста прибыль?
Браво! 
|
––– Губит людей не пиво, Губит людей вода. |
|
|
Лунатица 
 философ
      
|
7 октября 2011 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y На западе их раскупают. Первая книга Чайны Мьевилла вышла тиражом 12.5 тысяч, если не ошибаюсь.
Всё-всё раскупают? Всех-всех писателей? И как начали хватать автора тысячами, так интерес и не слабеет с годами? Рвут с прилавков еще одно, пятое, десятое, двадцатое про еще одного дракона-робота-робинзона-вампира-кетчераворжи?
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
7 октября 2011 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Скажем с книгами по военной истории с чертежами и подробными картами работать куда комфортнее, так как там большие схемы. Когда еще планшеты станут такими. И будут ли они бюджетными
В книгу большую удобную схему тоже не очень поместишь... Форматы — конечно. Как только появятся (а куда они денутся?!) дешевые большие тонкопленочные экраны — все атласы и карты потихоньку переползут в электронную форму. Не в этом десятилетии, понятно.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
CaptainNemo 
 авторитет
      
|
7 октября 2011 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg В книгу большую удобную схему тоже не очень поместишь...
Из нынешних форматов только в CHM можно закатать подробную графику, но к сожалению он под Виндой работает, а значит в читалки не воткнёшь. Но зато, туда можно еще и видео вставить с музыкой и написать на джава-скрипт всю ту падающую и прыгающую ерунду как на "Алиса" для айпэда.
|
––– Губит людей не пиво, Губит людей вода. |
|
|
VladimIr V Y 
 гранд-мастер
      
|
7 октября 2011 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maruto Дело не в пиратстве. Дело в рекламе и раскрутке.
Дело ещё в культуре покупки и чтения. Человек покупающий книгу аккуратно подходит к тому, что он покупает и думает перед покупкой. Человек берущий книги за так, хватает всё подряд. И появляются в сети многочисленные отзывы вроде: "Прочитал книжку, ерунда какая-то, не понравилось совершенно".
цитата heleknar Начинающий автор, должен доказать что он чего-то стоит.
Да. Только средний гонорар для первой книги в США всё равно 5000$, как указано в текстах, что привёл JuicyJ. У нас долларов пятьсот, в рублёвом эквиваленте. А уровень цен у нас от США не в 10 раз отличается.
цитата Фикс Это не вопрос "творчества", а вопрос баланса спроса и предложения на конкретный продукт. Как думаете, если взять наугад любого автора на samlib.ru и умножить количество посещений на минимальную цену электронного текста на litres.ru, то мы получим упущенную автором этого текста прибыль? А может ли издательство таким образом прогнозировать спрос на данную книгу и ее примерную окупаемость в случае запуска в печать?
Первое — нет. Второе — да.
цитата Фикс Продолжите свою мысль пожалуйста, и ответьте на вопрос — а почему у них нет, как вы говорите, такого повального пиратства?
Я считаю, что различие происходит из того как развито общество в отношении законопослушности и уважения к труду.
цитата Лунатица Всё-всё раскупают? Всех-всех писателей? И как начали хватать автора тысячами, так интерес и не слабеет с годами? Рвут с прилавков еще одно, пятое, десятое, двадцатое про еще одного дракона-робота-робинзона-вампира-кетчераворжи?
Может и не раскупают, но гонорары дают значительно более приличные чем у нас. А если раскупают, то тем более.
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
7 октября 2011 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Человек покупающий книгу аккуратно подходит к тому, что он покупает и думает перед покупкой.
И откуда он, интересно, знает, что покупать? Умный, да?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
VladimIr V Y 
 гранд-мастер
      
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
7 октября 2011 г. 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Только средний гонорар для первой книги в США всё равно 5000$, как указано в текстах, как указано в текстах, что привёл JuicyJ. У нас долларов пятьсот, в рублёвом эквиваленте. А уровень цен у нас от США не в 10 раз отличается.
Весь гонорар Вестерфельда за его первую книгу ушел на месячную оплату обычной съемной квартиры. Это к примеру. 
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
VladimIr V Y 
 гранд-мастер
      
|
7 октября 2011 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Весь гонорар Вестерфельда за его первую книгу ушел на месячную оплату обычной съемной квартиры. Это к примеру.
Гонорара от наших издателей на такую задачу вряд ли хватит, если речь идёт о Москве.
|
|
|