| автор | сообщение | 
  | Karavaev  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  14 апреля 2008 г. 10:23   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Друзья!Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
 В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
 Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
 
 
 сообщение модератора  Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы  ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
 | 
 |  | 
|  | 
  | Dark Andrew  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 18:47   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | сообщение модератора  GriiiibПоследнее предупреждение. Или вы начинаете соблюдать регламент и писать сообщения по правилам русского языка (пробел ставится после точки и после запятой), или я начинаю их убирать.
 
 | 
 |  | 
  | vvladimirsky  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 18:59   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Shvoloch Это значит только что не все люди живут в Москве и Питере
 
 У "всех людей" интернет и телевизор есть? Если на сайте крупнейшего издательства вы не в состоянии разглядеть кнопку "рецензии", чья это проблема?
 
 А в Питере и Москве действительно живет всего 15% населения России. И чуть больше 50% покупателей книг. Виноваты в этом, уверяю вас, не издатели.
 
 
 цитата Griiiib Хотите того или нет но в конечном итоге рядовой покупатель остается один перед полками книжных магазинов,и выбирает наподобие рулетки.
 
 А вы знаете, действительно -- хочу. Может, кому-то надоесть "выбирать по принципу рулетки", он включит голову и научится накапливать опыт, анализировать и соотносить.
 |  | ––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.
 | 
 |  | 
  | Griiiib  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 19:21   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата vvladimirsky А вы знаете, действительно -- хочу. Может, кому-то надоесть "выбирать по принципу рулетки", он включит голову и научится накапливать опыт, анализировать и соотносить.
 Ну или не будет покупать. К, сожалению, думаю так большинство и поступит.
 Я просто хочу высказаться чтобы было больше удобств при выборе книги, я лично этого в книжных магазинах этого не вижу. Например, можно было посмотреть рецензии, советы по выбору жанра и книг  не выходя их магазина. Да вы абсолютно правы есть интернет и телевизор.  В потоке информации в нынешнем веке сложно найти именно ту информацию, которая поможет в выборе книг.
 Можете называть ленивым и невнимательным,но это поможет новичкам в сфере фантастики и фэнтези заинтересоваться ими и облегчит выбор.
 | 
 |  | 
  | k2007  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 19:26   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Griiiib Я просто хочу высказаться чтобы было больше удобств при выборе книги, я лично этого в книжных магазинах этого не вижу.
 
 а мне всегда было интересно покопаться в магазине самому, без всяких посторонних рецензий и консультаций продавцов.
 По крайней мере, потом знаешь, какой дурак посоветовал тебе эту дрянь — тот, что в зеркале. Но, впрочем, я уверен в своей способности купить ту книгу, которая понравится
 Интернет-магазины этим проигрывают — нет тяжести книги в руках, шуршавости (с Караваев) бумаги...
 все имхо, ессно
 |  | ––– осень - она не спросит...
 | 
 |  | 
  | Griiiib  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 19:36   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата k2007 а мне всегда было интересно покопаться в магазине самому, без всяких посторонних рецензий и консультаций продавцов.По крайней мере, потом знаешь, какой дурак посоветовал тебе эту дрянь — тот, что в зеркале. Но, впрочем, я уверен в своей способности купить ту книгу, которая понравится
 Интернет-магазины этим проигрывают — нет тяжести книги в руках, шуршавости (с Караваев) бумаги...
 все имхо, ессно
 Безусловно интересно если знать хотя бы примерно что искать. Просто сам столкнулся с проблемой выбора книг , путь проб и ошибок довел на этот замечательный сайт. А вот много кого может смутить этот путь, ну или забросить так и не докапавшись до золотого дна выбора книг и рецензий, представляющую разную точку зрения во взглядах на книгу.
 | 
 |  | 
  | Siroga  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 19:59   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата vvladimirsky Виноваты в этом, уверяю вас, не издатели.
 Да и тема называется "книготорговля...", что намекает
 Некоторая часть вины на торговцах есть, потому что есть такие, кому все равно было что открывать — колбасный или книжный... Случается, что предприниматель разбирается в фантастике и готов ее продвигать, а к нему как назло идут любители детективов и дамы за очередным любовным чтивом. Бывает и такое, что бизнесмену не всё равно, но у него магазин крупный и продавцов нанимает, которым уже всё равно. И так по наклонной. Энтропия. Всё скатывается к состоянию покоя и отсутствию движения. Закон, панимаишь. Трудно с ним бороться.
 |  | ––– Як у нашым у раю жыць весела.
 Жыць весела, толькі некаму... © народное
 | 
 |  | 
  | Roujin  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 20:09   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Siroga потому что есть такие, кому все равно было что открывать — колбасный или книжный... 
 
 Таких уже не осталось. Проще колбасой возле скопления многоэтажек торговать.
 | 
 |  | 
  | Kuntc  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 20:12   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Griiiib Например, можно было посмотреть рецензии, советы по выбору жанра и книг 
 Издательство при всем его желании на все книги рецензии написать вряд ли сможет и уж тем более не сможет сделать этого книжный магазин.
 Рецензии, отзывы, советы — это уже дело СМИ, а сегодня и самого читателя. Но кто виноват, что последний у нас ленив и, если что-то пишет, то не больше двух строчек? Издательство? Смешно.
  Я захожу на Амазон и на многие книги вижу массу хороших развернутых отзывов. Я набираю в гугле запрос и мне в ответ с десяток и больше блогов — выбирай на свой вкус. И все это не издательства и не книготорговцы пишут, а сами читатели.
  |  | ––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...
 | 
 |  | 
  | Griiiib  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 20:22   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Kuntc Я захожу на Амазон и на многие книги вижу массу хороших развернутых отзывов. Я набираю в гугле запрос и мне в ответ с десяток и больше блогов — выбирай на свой вкус. И все это не издательства и не книготорговцы пишут, а сами читатели. 
 Это хорошо когда выбор между книгами в количестве 5-10 штук. Как правильно выбрать если наименований книг в пределах несколько десятков и сотен? Я про сам книжный магазин имел ввиду  , где была бы возможность  первичной сортировки и помощь в сужение выбора книг по интересу. А дальше то интернет,телевизор в помощь.
 Да покупателей ленивый , но надо как то бороться за него. Тем более выбор развлечений велик как никогда. Покупать книжку неизвестную в книжном магазине очень мало кто будет.
 | 
 |  | 
  | Kuntc  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 20:35   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Griiiib Я про сам книжный магазин имел ввиду  , где была бы возможность  первичной сортировки и помощь в сужение выбора книг по интересу.
 Так она есть. Вот тут русская фантастика стоит, там — зарубежная, здесь — боевики, направо — классика, налево — детский отдел.
 Что еще нужно?
 
 
 цитата Griiiib А дальше то интернет,телевизор в помощь.
 Вообще-то первичная сортировка как раз этими средствами идет, а в магазин — уже за покупкой.
 |  | ––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...
 | 
 |  | 
  | Griiiib  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 20:53   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Kuntc Так она есть. Вот тут русская фантастика стоит, там — зарубежная, здесь — боевики, направо — классика, налево — детский отдел.
 Например та же классификация на жанры(соц фантастика, космоопера), выбор из них яркий представителей именно этого направления, которые могу заинтересовать новичка в дальнейшем жанре.
 Хм... не всегда сортировка происходит именно через интернет это опять таки вопрос дискуссионный. Некоторым людям просто покупают по аннотации и по многим другим фактором независящих от интернета,  вот именно им лучше наглядно ткнуть что почитать в жанре.
 Да и просто случайно зайти в магазин по настроению и купить книгу ,а не рыться в интернете в поисках алмаза тоже приятно.
 | 
 |  | 
  | Kuntc  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 21:23   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Griiiib Например та же классификация на жанры(соц фантастика, космоопера), выбор из них яркий представителей именно этого направления, которые могу заинтересовать новичка в дальнейшем жанре.
 Так это есть: большинство жанров разбито на серии. Отдельно для фэнтези, отдельно обычной фантастики, отдельно для хоррора. Вампиры стоят на одной полке, проектные вещи — на другой, фантбоевики — на третьей. Что еще нужно?
 
 
 цитата Griiiib вот именно им лучше наглядно ткнуть что почитать в жанре.
 Как ткнуть?
 
 
 цитата Griiiib Да и просто случайно зайти в магазин по настроению и купить книгу
 Заходите, покупайте. В чем проблема?
 |  | ––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...
 | 
 |  | 
  | Griiiib  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 21:43   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Kuntc Как ткнуть?
 Выбрать подборку лучших представителей жанра.
 
 цитата Kuntc Заходите, покупайте. В чем проблема?
 Сомнение в ее художественной ценности .
 
 цитата Kuntc Что еще нужно?
 Написал сортировка по спец жанрам и описанием особенностей жанра, чтобы привлечь из других жанров читателей, неискушенного, случайно проходящего народа за другими книгами.
 | 
 |  | 
  | gleb_chichikov  
  активист
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 22:24   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата vvladimirsky Все несколько сложнее.  С 1 августа "Армада-Арбалет" объявляет себя банкротом, кидает часть поставщиков и тут же учреждает новую организацию с тем же кадровым составом. Вот она-то и будет альфакнижной продукцией торговать. Через "Лабиринт". Но уже по другим ценам, естественно. А для такой продукции каждый рубль наценки -- минус тысяча экземпляров тиража.
 Вася!
 Ты гонишь. Всё немного не так. Нюансы имеют значение.
 | 
 |  | 
  | Siroga  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 22:33   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Roujin Таких уже не осталось
 Вы не поверите! Хозяйка книжного сидит на попе вышивает крестиком, фантастику не привозила уже недели три.
 У нее на учебниках бизнес. Имеет право.
 Просто колбасных в этом районе аж два магазина, а так бы с тем же успехом...
 |  | ––– Як у нашым у раю жыць весела.
 Жыць весела, толькі некаму... © народное
 | 
 |  | 
  | gleb_chichikov  
  активист
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 22:34   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Roujin Тут вот рассказывали, что ничего не случится. Подумаешь, Альфа из Арбалета ушла. Будут как миленькие эту Альфу в Лабиринте брать.
 Вот эта информация более соответствует действительности.
 | 
 |  | 
  | Mizantrop  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 22:37   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Siroga У нее на учебниках бизнес. Имеет право.
 
 А это везде видимо так. У нас тоже в период летних каникул никаких новых книг не дождешься. Возят только учебники и канцелярию
 |  | ––– Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн
 | 
 |  | 
  | ameshavkin  
  философ
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 22:48   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Siroga Вы не поверите! 
 Не поверим. Таких не осталось с середины 90-х. Торговать колбасой, консервами, колготками намного выгоднее, это даже самые тупые поняли 15 лет назад.
 
 цитата Siroga фантастику не привозила уже недели три.У нее на учебниках бизнес
 
  Ни у кого нет бизнеса на фантастике. Одни убытки.
 |  | ––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator
 | 
 |  | 
  | Karavaev  
  авторитет
 
       
 |  | 
  | Siroga  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  18 июля 2013 г. 22:53   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Mizantrop У нас тоже в период летних каникул никаких новых книг не дождешься.
 Предыдущая хозяйка, которая этот бизнес продала, привозила новинки 2 раза в неделю в любое время года и при любых раскладах.
 Уехала на историческую родину. Жаль.
 |  | ––– Як у нашым у раю жыць весела.
 Жыць весела, толькі некаму... © народное
 | 
 |  |