| автор |
сообщение |
algy 
магистр
 
|
|
|
algy
магистр
|
 25 апреля 2016 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master so можно узнать — в какие это те годы? С 37 по 49
с 36 по 53
цитата master so ни одного изменения названия серии
4, насколько я помню
цитата master so Сомневаюсь
цитата master so Давайте будем пожалуйста объективней
то есть ваши сомнения в чем-то — это уже повод считать других необъективными, если они в этом не сомневаются
цитата master so желание актива любыми способами удержать левоту в классике
для меня лично "левота" как вы выражаетесь — это мирер...но он присутствует во всех каталогах, его признают все коллекционеры и я спокойно смотрю на его присутствие в каталоге и не выношу никому мозг требованиями быть объективней и убрать дом скитальцев
цитата master so есть мнение не менее уважаемого книголюба arnoldsco, к которому нельзя не прислушиваться.
ну вот и поинтересуйтесь у Анатолия, исключить Пять недель-39 из каталога и, если да, наберите еще несколько человек, так же считающих (сколько Edred говорил, 8-10?) и убирайте на здоровье.
и да, сам я не считаю эту книгу (Верна) левой и сам я субъективно считаю, что ее место в каталоге.
и последнее: я до этого уже написал, я уже не хочу спорить на эту тему (насчет изменений в каталоге).
все вопросы на эту тему — к форуму и к Edred |
|
|
algy
магистр
|
|
25 апреля 2016 г. 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master so растерзав мои сомнения неоспоримыми аргументами о том что серия на титуле — основной признак, а формат с обложкой дело второе
формат — да, название серии — нет.
и мне неважно, название серии на титуле или прямо на обложке, главное, оно присутствует, а где — это дело издателей |
|
|
master so
гранд-мастер
|
|
25 апреля 2016 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата algy и мне неважно, название серии на титуле или прямо на обложке
на титуле спорной книги стоит совершенно левая серия, т.н. Школьная библиотека, или на неё не стоит обращать внимание, равно как и на корешок? Не думаю, что в 39 году в издательстве работали сплошь одни идиоты, если бы дело обстояло так, то куча книг была испохаблена. А так одна парадоксальная книга, с левым корешком, с несерийным в оформлении титулом и совершенно другой серией на титуле. Возможно были какие то причины обуть её в рамочную крышку с простым, несерийным корешком, откель нам ноне сие ведать? Почему лично вы ратуете за серию на обложке игнорируя титульный лист?
На мой взгляд премущество это рамки одно — довоенный год издания, раритетность.
Я кстати не совсем ратую за изгнание это "рамки" из классики, я согласен и на ввод в классику ТО-42, такую же парадоксальную книгу, учитываю год военный издания, имеющую тоже привилегии на исключение из правил. |
–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен) |
|
|
slovar06
магистр
|
|
25 апреля 2016 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата visto
тут я не скажу, а в украинском журнале "Всесвит" тоже напечатан перевод:
Колін Вілсон. Паразити свідомості // Журнал «Всесвіт», №4-5, 1988. |
–––
ищу фантасгармонию :) |
|
|
монтажник 21
магистр
|
|
Edred
гранд-мастер
|
|
25 апреля 2016 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
algy, master so
Да что ж вы сразу в свару? Два человека, которые сделали для каталога больше большинства остальных, искренне ратующие за него — а между собой как кошка с собакой...
цитата algy формат — да, название серии — нет.
и мне неважно, название серии на титуле или прямо на обложке, главное, оно присутствует, а где — это дело издателей
Ну, тут ты тоже перегибаешь. Ты же не знаешь что хотели сделать издатели, все давно быльем поросло. Давай лучше сначала резюмируем что знаем:
1. Обложка у книги серийная, но с особенностями — другие шрифты, причем под надпись "Библиотека приключений" оставлено стандартное место в виньетках, а сама надпись короткая, в результате возникают "дыры" по краям, которые весьма странно смотрятся. У меня лично есть некое впечатление "левизны" этих обложек.
2. Корешок не серийный
3. Титул не серийный.
4. Текст набирался заново, не допечатка (нашел тех. данные в каталоге Aligus-а) — у книги другой тех.ред и другие корректоры, то есть набор был новый.
Я вот не уверен, что при таких данных этой книге место в общем ряду книг "Библиотеки приключений". Из каталога ее, конечно, выкидывать нельзя, и даже из "классики" не стоит, но можно подумать об отдельной серии в разделе классики, которую расположить сразу после "Библиотеки приключений" и в которую вынести эту книгу и добавить туда же ТО-42.
|
–––
Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
master so
гранд-мастер
|
|
25 апреля 2016 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата монтажник 21 цитата master so
титул спорной книги... совершенно левая серия. Школьная библиотека... стоИт на неё, не стоИт... ....с левым корешком, с несерийным в оформлении титулом и совершенно другой серией на титуле...
не понял коррекции , потому оскорбляться не буду |
–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен) |
|
|
монтажник 21
магистр
|
|
Dimetrium
авторитет
|
|
25 апреля 2016 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата монтажник 21 Ребята! Вы какой-то фигней занимаетесь! Я Вам сообщаю, что новая серия, новое издательство, новая книга в рамочном исполнении... А вы...
Если можно — поподробности. А то за научными спорами эта информация как-то затерялась. Фото посмотрел, а кто издает, когда и т.д.?.. |
|
|
монтажник 21
магистр
|
|
Dimetrium
авторитет
|
|
arnoldsco
магистр
|
|
25 апреля 2016 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата монтажник 21 Я вот не уверен, что при таких данных этой книге место в общем ряду книг "Библиотеки приключений". Из каталога ее, конечно, выкидывать нельзя, и даже из "классики" не стоит, но можно подумать об отдельной серии в разделе классики, которую расположить сразу после "Библиотеки приключений" и в которую вынести эту книгу и добавить туда же ТО-42.
И назвал бы я этот подраздел "Артефакты" или "Кунштюки". А если серьезно — был готовый текст, готовая обложка, был заказ на книгу для "школьных библиотек", вот и взяли, немудрствуя лукаво! Полностью сделать под рамку не позволили какие-то тогдашние расклады, а обложка красивая. Кстати, в пользу чего-то такого говорит и стандартный книжный формат. Кстати, качество книги было жуткое — это, а также отправка книги по школьным библиотекам и привело к тому, что сохранилось очень малое количество экземпляров издания |
|
|
монтажник 21
магистр
|
|
25 апреля 2016 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimetrium А в "Олимпийском" продаваться будет или только рассылкой?
Пока, честно говоря, не задумывался. У меня есть там пара контактов. Но — если смогу — обошелся бы без Олимпийского |
|
|
master so
гранд-мастер
|
|
25 апреля 2016 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arnoldsco Кстати, в пользу чего-то такого говорит и стандартный книжный формат
бросается в глаза и не характерный для довоенных рамок тираж, уровень которого серия смогла достичь только в 56 году. |
–––
«Большинство никогда не бывает право...» (Генрик Ибсен) |
|
|
Dimetrium
авторитет
|
|
25 апреля 2016 г. 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата монтажник 21 Но — если смогу — обошелся бы без Олимпийского.
Жаль. Для меня "Олимпийский", практически, единственный способ приобретения книг. |
|
|
монтажник 21
магистр
|
|
25 апреля 2016 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimetrium Для меня "Олимпийский", практически, единственный способ приобретения книг.
Так там же в любом случае дороже, чем непосредственно у издателя |
|
|
Dimetrium
авторитет
|
|
25 апреля 2016 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата монтажник 21 Так там же в любом случае дороже, чем непосредственно у издателя
Вопрос пересылки. Я живу за пределами России и пересылка очень дорога и ненадежна. |
|
|
монтажник 21
магистр
|
|
algy
магистр
|
|
25 апреля 2016 г. 22:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred Ты же не знаешь что хотели сделать издатели
нет...и уже никто не знает
зато знаю, что они сделали.
а сделали они книгу с обложкой рамки (вполне допускаю, что прав Анатолий, и издавали просто книгу шб, но потом решили обуть ее в рамку), с названием серии.
такую современную книгу я бы назвал псевдорамкой или с элементами...довоенную детгизовскую я называю классической рамкой.
корешок.
я уже говорил, у 3-х рамок корешок чистый, у кучи рамок на корешке либо нет надписей, либо надписи идут вертикально.
давайте и их в отдельную серию...
кстати, рамкам присуще наличие иллюстраций. предлагаю еще раздел: рамки без картинок.
а то-42, вообще издевательство...
мне интересно, покажите эти 2 книги сотне коллекционеров, сколько назовут рамкой таинст.остров, и сколько скажут, что 5 недель — не рамка.
я это и называю — доводить до абсурда, на что оппонент в прошлый раз обиделся.
кстати, помнится, обсуждалось, стоит ли вообще вносить то-42 в каталог, не то что в раздел классических рамок.
Edred в общем, решай сам, хочешь-голосованием, хочешь-по диктаторски.
я больше в спорах по изменению каталога не участвую, меня он (в классической части) полностью устраивает... |
|
|
MaxDementjev
философ
|
|
25 апреля 2016 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
algy
Кстати , насчёт ШБ и ,,рамки,, , я тут вспомнил что на отправленном мною ранее снимке Ж.Верна ТО-49 , так же присутствует ШБ , несмотря на это всё остальное вполне ,,рамочное,,.http://www.bpnf.ru/book?gr=1&id=61
|
|
|
цитировать
: