|  автор | 
 сообщение | 
  gooodvin  
   философ
        
  | 
  
    
   | 
 | 
  Senna  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 17:15   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Edred "Звезды новой фантастики" у "Азбуки" свой астовский клон переживет.
  
  Клон? При всём уважении к "Азбуке", её ЗНФ ни разу не конкурент данной серии. Они, в принципе, мало общего имеют, только аббревиатура одна. 
           | 
         ––– 
            
 |   
       |  
     
   | 
  igor_pantyuhov  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 18:22   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Вот да. Разные это серии. В ЗНФ азбучной — все же упор делается на космооперу. С фанозоновской серией сравнили, я бы еще понял 
           | 
         ––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |   
       |  
     
   | 
  Securitron  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
   | 
  Sph  
   авторитет
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 19:09   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Securitron  Купил "Голос Лема" сегодня в Олимпийском. Том выглядит в 2 раза толще предыдущих. Правда и бумага рыхлая, как в "Хронолитах".
 
 
  Спасибо за отзыв. Теперь буду стороной эту серию обходить. Эх...   
           | 
          
       |  
     
   | 
  Edred  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 19:12   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Senna Клон? При всём уважении к "Азбуке", её ЗНФ ни разу не конкурент данной серии. Они, в принципе, мало общего имеют, только аббревиатура одна. 
 
  Именно из-за названия эта серия ничем иным, кроме как клоном, являться не может. Двадцать лет на книжном рынке не было никаких "Звезд" в сериях, а как только "Азбука" запустила "Звезды новой фантастики", тут же у "АСТ" вылезли "Звезды научной фантастики". Ежу понятно, что целью было иметь схожее название и идентичную аббревиатуру, чтобы люди путались. Не знаю уж, судятся там или нет по этому поводу, я не спрашивал, меня это мало касается, в любом случае — суды дело длинное. Но вон недавно "Эксмо" официально уличили в попытке слизать азбучную серию классики, ФАС что-то там насчет недобросовестной конкуренции объявил, так с моей личной точки зрения "Звезды научной фантастики" — это точно такая же недобросовестная конкуренция.
  ЗЫ: Я ни в коей мере не критикую содержание серии, я говорю лишь о обертке. Я немного знаю тех людей, которые — как я думаю — в АСТ принимали это решение (так назвать серию) и, честно говоря, мое мнение о них после этого сильно ухудшилось. 
           | 
         ––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |   
       |  
     
   | 
  gooodvin  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 19:25   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            Edred, по дизайну серии не похожи от слова совсем. По контенту тоже не похожи. Визуально их спутать невозможно. А эти названия серий для обывателя пустой звук.
 
 цитата Edred Двадцать лет на книжном рынке не было никаких "Звезд" в сериях, 
  Да-да, конечно)) https://fantlab.ru/series179 — у меня на полках до сих пор валяется пара книг из этой серии 
           | 
          
       |  
     
   | 
  igor_pantyuhov  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 19:36   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Edred запустила "Звезды новой фантастики", тут же у "АСТ" вылезли "Звезды научной фантастики". Ежу понятно, что целью было иметь схожее название и идентичную аббревиатуру, чтобы люди путались  И именно из-за этого ЗНФ от Азбуки провалилась??? Или это послужило одной из причин? Ой, перестаньте.. Авторов надо выбирать тех, которые пишут по крайней мере законченные вещи.. И не придумывать астрономическую цену для Харрисона при объеме в стр. 200-300 
           | 
         ––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |   
       |  
     
   | 
  Morzan  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 19:42   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             igor_pantyuhov у АСТ цены на порядок выше в любом случае. Хотя по наполнению серия АСТ мне ближе, у Азбуки, пожалуй, только Бэнкс меня интересует, и возможно Винджа как-нибудь возьму. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  igor_pantyuhov  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 19:44   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Не знаю я, ваше это ли частное мнение Edred или кто-то в издательстве это разделяет, но в любом случае, это нехорошо. Иногда провалы случаются. В любой работе. На то она и работа. От себя скажу, что о ЗНФ от Азбуки я услышал гораздо раньше, чем о Звездах научной от АСТ. И вроде бы, Астешная и появилась позже, тогда когда Азбучная ЗНФ уже провальная была, по большей части. 
           | 
         ––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |   
       |  
     
   | 
  igor_pantyuhov  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 19:47   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Morzan Хотя по наполнению серия АСТ мне ближе, у Азбуки, пожалуй, только Бэнкс меня интересует, и возможно Винджа как-нибудь возьму.  Это уже каждому свое. А о цене.. Не, мне Рейнольдс в свое время чуть побольше обходился.. Но да ладно. Там возможно все дело было в риде и бук 24. В первом я брал Рейнольдса, во втором Атешный какой-то томик из серии А Гаррисона я в Читай городе видел за 500 р с хвостиком. Я еще тогда помню, книга привлекла мое внимание, стильная обложка, приятно выглядевшая.. Но подошел я к полке. И увидел я, что она тонюсенькая. А ЗНФ от АСТ... Ну в Читай-городе мне попадалась -за 400-450 (УОТС) 
           | 
         ––– Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |   
       |  
     
   | 
  Green_Bear  
   миродержец
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 19:59   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            сообщение модератора  Заканчиваем обсуждение цен на серию "Азбуки" в теме серии "АСТ". 
  
           | 
         ––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |   
       |  
     
   | 
  allajex  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 20:05   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата igor_pantyuhov тогда когда Азбучная ЗНФ уже провальная была, по большей части. 
  Да ну? Подтверждение в студию. Насколько я помню, тогда ни одного такого заявления ни от кого не было. По-моему, в момент появления ЗНФ от АСТ сходства с уже существовавшей ЗНФ от Азбуки и в названии, и в оформлении не увидеть мог только слепой. Учитывая качество полиграфии, о новой серии можно было подумать как о китайской подделке, подсовываемой наивному покупателю за большие деньги, чем оригинал :) Странное решение АСТ, ведь по наполнению их серию вторичной никак не назовешь, и да, выбранное ими направление оказалось ближе современному читателю и более коммерчески успешным (что, кстати, под вопросом). Впрочем, это уже неоднократно здесь обсуждалось. P.S. Куда делся Караваев? P.P.S. Оффтопик закончил. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  gamarus  
   миродержец
        
  | 
  
    
   | 
  Edred  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 20:37   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата gooodvin 
 
  Не двадцать, так десять. Нет разницы.
 
 цитата igor_pantyuhov И именно из-за этого ЗНФ от Азбуки провалилась??? 
 
  Я где-то такое написал? Пруф, плиз. Мы вообще здесь ЗНФ от АСТ обсуждаем, а не ЗНФ от Азбуки.
 
 цитата igor_pantyuhov ваше это ли частное мнение Edred или кто-то в издательстве это разделяет 
 
  Еще раз. Во-первых, я сразу написал — это мое частное мнение. Во-вторых, я уже десять раз повторял: я в "Азбуке" не работаю. Я с ней сотрудничаю по договорам на некоторые книги. Этих книг, кстати, на сегодняшний день чуть более десятка (вышедших). А книг, которых я готовил по договорам с "Эксмо" в период с 2001 по 2016 год — больше 500. А за пару лет, что работал в "Астрель СПб" — под моим руководством подготовили к изданию книг 200-300. Так почему же вы меня с "Азбукой" ассоциируете? 
           | 
         ––– Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |   
       |  
     
   | 
  Al_cluw  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 20:37   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Хех, дошли до сравнения серий. Общего, помимо абревиатуры, лишь то, что упаковка в суперы идет. Сюда еще можно ЗКФ от Эксмо добавить, тоже в супере. Азбучная серия хороша и составом и оформлением, + такой спорный фактор, как бумага. У Азбуки она белая до сих пор. И рискну напомнить, что цены довольно демократичны. Серия АСТ хороша содержимым. Полиграфия на троечку, оформление (под супером вообще серость убогая). И бумага все хуже и хуже. А цены АСТовские растут, как на дрожжах. ЗКФ от Эксмо не сравниваю. И Фанзоновскую серию тоже.
  Как по мне, так хотелось бы продолжения обеих ЗНФ, только одно замечание к АСТ — уж если не можете делать на уровне Азбуки, так цены имейте совесть удерживать. 
           | 
         ––– Читаю   "Лучшая зарубежная научная фантастика" 
  |   
       |  
     
   | 
  Ланцелот  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 20:53   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
              Вот читаю я тут и ... удивляюсь. Не знаю кому как, но МЛМ(мое личное мнение), книга, это в первую очередь то, что читают. Не любуются, не ставят на полку, но именно ЧИТАЮТ. В чем именно для меня лично УНИКАЛЬНОСТЬ, НЕПОВТОРИМОСТЬ, ОРИГИНАЛЬНОСТЬ данной серии на данное время? А именно в том, что ее создатели позволяют мне, не владеющему английским, ЧИТАТЬ произведения авторов, пишущих именно НАУЧНУЮ фантастику, которых НИКОГДА РАНЕЕ не издавали на русском. Что важно в книге для меня лично? АВТОР, ПРОИЗВЕДЕНИЕ, ПЕРЕВОД. Бумага? Да плевать какая бумага. Пусть произведение хорошее будет издано на бумаге плохого качества (как в девяностых часто было) — брать все равно буду. ПС: надеюсь, среди читателей найдется достаточно ценителей ЛИТЕРАТУРЫ а не бумаги. Достаточно чтоб не погубить лучшую на данный момент издаваемую серию научной фантастики. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  gamarus  
   миродержец
        
  | 
  
    
   | 
  timovk  
   гранд-мастер
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 21:25   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Господа, я покупаю книги и ставлю на полку! Для чего? Покупаю чтобы поддержать серию, а прочитать с листа мне просто некогда. Есть электронка и вот в этом момент важен Текст. Не скажу что Азбука слаба по наполнению, но у меня зашел только Рейнольдс. У Аст много имен в серии, в основном одиночные романы, присутствуют сборники, романы довольно свежие, куча анонсов. Для меня Аст рулит!!! Брал и буду брать, потому что хочу читать новое, а не отличное переиздание. 
           | 
         ––– Слушаю Orbital, читаю Уоттса, жду будущее... |   
       |  
     
   | 
  gooodvin  
   философ
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 21:35   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          
            цитата Edred Не двадцать, так десять. Нет разницы. 
  Опять неправда. "Звезды фантастики" от "Эксмо" закончились в 2009 году. Азбучные "Звёзды новой фантастики" начались в 2014 году. АСТовский переход со "Снов разума" на "Звёзды научной фантастики" начались в 2015м. Никаких 10 лет тут нет и близко. Не "Азбука" придумала "звезды" в название серии пихать. Не "Азбука" изобрела суперы.
  То, что у "азбучной" серии дела не фонтан, тоже заметно, мягко говоря. И я не думаю, что тут АСТ виноват. Проблема в том, что с предложением новья НФ у "Азбуки" так себе. Я понимаю, что вы не работаете в "Азбуке", но вы с ней связаны, так или иначе, ваши симпатии очевидны. Поэтому этот межсерийный холивар выглядит понятным образом.
  Al_cluw, цены на обе серии в одной плоскости находятся. В районе 400 деревянных за книгу. 
           | 
          
       |  
     
   | 
  Sph  
   авторитет
        
  | 
  
    
      
        
          12 августа 2017 г. 21:37   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
         | 
       
      
        
          | 
             Важно и содержание, и оформление, и качество издания. За ту цену, что просят — не вижу смысла соглашаться на компромисс. Стоили бы книги в этой серии по 200 рублей — тогда другой разговор. 
           | 
          
       |  
     
   |