Тема «Серия "Черная Fantasy"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Серия "Черная Fantasy"»

Серия "Черная Fantasy"

Страницы: 1 2 3...32 33 34 35 36...59 60 61 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

7 мая 2013 г. 13:41

цитировать

Тема посвящена книгам серии "Черная Fantasy" издательства "Эксмо".

Текущие планы серии:

продолжения "Малазанской книги павших" Стивена Эриксона
сборник рассказов из цикла "Земной круг" Джо Аберкромби
возможно, следующие книги Скотта Бэккера и переиздание пятой книги в нормальном виде

сообщение модератора
В теме строго запрещена ругань ещё не изданных книг!
Нарушители автоматически получат официальное предупреждение.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

философ

28 августа 2014 г. 15:47

цитировать

Roujin, а заодно не купит книгу, потому что при таком отношении дальше второй дело не пойдет

авторитет

28 августа 2014 г. 15:47

цитировать

цитата Alherd
Вывод напрашивается один — кто-то там не умеет работать. Так можно кого угодно провалить, хоть Кинга с Мартином

Дальше продолжать развивать эту тему не хочу. За последние n лет это уже утомило.

авторитет

28 августа 2014 г. 15:51

цитировать

Roujin
Не развивайте. Но можно своими деньгами и дальше стимулировать издательство заниматься халтурой ;-)

гранд-мастер

28 августа 2014 г. 15:55

цитировать

Roujin
Всё немного сложнее, чем то, к чему вы сводите вопрос. Здесь нет выбора:
— первична обложка и при плохой обложке плевать на качественный текст
— первичен качественный текст и плевать на обложку

Ситуация следующая:
1. Эриксон — переиздание; он уже был
2. Предыдущие переводы кому-то не понравились, но кому-то и вполне (я с удовольствием у "Садов" читал и АСТовский ЭКСМОвский)
3. Те, у кого есть предыдущие издания новое издание купят, если всё в нём прекрасно, а иначе просто прочитают
4. Те, кто ранее Эриксона не читал деляться на тех, кто знает автора, и тех, кто не знает. Первые купят новое издание, а вот вторые спокойно пройдут мимо, потому что обложка откровенно не привлекает внимания — очередной хлам.

У нас есть отличный пример: Бэккер в "Черной Fantasy". Ему под переиздание в серии сделали такое оформление, что народ подходил смотреть не имея ни малейшего представления, что это за книга. К Эриксону не подойдут, вот в чём проблема. Его, блин, "лицом" ставить то в магазине три раза подумают, стоит ли. Он же страшенный.

авторитет

28 августа 2014 г. 15:55

цитировать

Alherd

Можно купить Эриксона с некоторым шансом получить в течении этой попытки первые 5 книг, а можно не покупать, что шансы понизит. Даже относительно вменяемые продажи первых пяти книг не гарантирует выпуск последующих.

магистр

28 августа 2014 г. 15:55

цитировать

цитата Roujin
Большинство ведет себя как избалованная девица

Нет, большинство ведет себя согласно своим эстетическим и вкусовым предпочтениям, которые явно повыше, чем у потребителей конвейерной мта — штамповки, в чьих традициях обложка сделана.
Плохая обложка закономерно вызывает разочарование, не ясно почему должно быть наоборот.

–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer

авторитет

28 августа 2014 г. 16:02

цитировать

Roujin
Dark Andrew выше доступно объяснил почему некачественная обложка плохо отразится на продажах книги. Что закономерно уменшит перспективу издания на русском всего цикла. В этом главная к ней (обложке) претензия. Так что дело не в том, что кто-то зажрался и отказывается есть всё, что только ему подсунут под нос.
А насчёт редактуры и перевода пока говорить вообще нечего, их никто не видел. Когда книга выйдлет — тогда и обсуждать будет смысл. Я искренне надеюсь, что там всё нормально будет.
А пока обсуждаем то, что видим

магистр

28 августа 2014 г. 16:05

цитировать

Dark Andrew правильно пишет, это не типовая ситуация, здесь все заковыристей. А издательство в своем репертуаре:"Забубеним как обычно, не купят, ну и хрен с ними, сами виноваты в плохих продажах". Мне книгу с такой обложкой в магазине с полки брать стыдно, не говоря уже о том, чтобы в долгой дороге с работы в транспорте из сумки достать. Это при том, что я читатель осведомленный, знаю кто такой Эриксон, и что он пишет.
Если издательство не рискует своими деньгами, то тем более не ясно, что мешало хорошо оформить книгу. Ничего же не теряют, а вполне возможно и приобретают плюс на будущее от привлечения аудитории и укрепления авторитета.

авторитет

28 августа 2014 г. 16:05

цитировать

цитата Dark Andrew
Первые купят новое издание, а вот вторые спокойно пройдут мимо, потому что обложка откровенно не привлекает внимания — очередной хлам.

Так я об этом и говорю — издатель ведет себя так, словно результат его не интересует. Издание в плане оформления сделано на "отцепись". Можно ли как-то повлиять на Эксмо? Практика показывает что малореально. Бэккер номрмальное оформление получил только с 3-й попытки, что, в прочем, не спасло последнюю книгу от подвисания на складе. С какой попытки нормальную обложку нарисовали Мьевилю? Почему с Мьевилем и Бэккером это удалось, а Эриксону не повезло?

магистр

28 августа 2014 г. 16:11

цитировать

цитата Roujin
Так я об этом и говорю — издатель ведет себя так, словно результат его не интересует

зачем было браться за проект, если результат по барабану, вот вопрос.

магистр

28 августа 2014 г. 16:13

цитировать

цитата Roujin
С какой попытки нормальную обложку нарисовали Мьевилю?

Эээ, с первой? У него, что в нестандарте, что в бук революшн были достойные обложки.

–––
It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с)

авторитет

28 августа 2014 г. 16:14

цитировать

цитата Alherd
Dark Andrew выше доступно объяснил почему некачественная обложка плохо отразится на продажах книги. Что закономерно уменшит перспективу издания на русском всего цикла. В этом главная к ней (обложке) претензия. Так что дело не в том, что кто-то зажрался и отказывается есть всё, что только ему подсунут под нос.

Вот вы можете утверждать, что в случае, когда книга ляжет, основной причиной будет обложка, а не то, что это третье переиздание? Я вот слабо представляю, почему купивший или видевший в продаже первые два издания заинтересуется этим.

цитата valkov
Нет, большинство ведет себя согласно своим эстетическим и вкусовым предпочтениям, которые явно повыше, чем у потребителей конвейерной мта — штамповки, в чьих традициях обложка сделана.

Объясните, чем с точки зрения не читающего ФиФ читатель Эриксона отличается от читателя очередного сериала альфовского автора?

авторитет

28 августа 2014 г. 16:16

цитировать

цитата valkov
зачем было браться за проект, если результат по барабану, вот вопрос.

Спонсор ЗАПЛАТИЛ за издание. Все, издатель отбил затраты и заработал. Он ничем не рискует. Его дальнейшая судьба проекта не интересует. С точки зрения ДЕНЕГ это отличный результат.

цитата Kopnyc
Эээ, с первой?

Когда на нем первый раз крест поставили? Ну ок, тогда с первой.

миродержец

28 августа 2014 г. 16:19

цитировать

цитата Roujin
С точки зрения ДЕНЕГ это отличный результат.

Одноразовый. С таким подходом спонсор может больше и не прийти.

авторитет

28 августа 2014 г. 16:19

цитировать

цитата Roujin
Вот вы можете утверждать, что в случае, когда книга ляжет, основной причиной будет обложка, а не то, что это третье переиздание?

Такое утверждать не может никто. Но я могу утверждать другое: такая обложка явно уменьшает шансы на коммерческий успех всего проекта, а как следствие — и на издание цикла целиком

цитата Roujin
Я вот слабо представляю, почему купивший или видевший в продаже первые два издания заинтересуется этим.

Так собственно всё просто: те, кто знают кто такой Эриксон заинтересуются новым переводом и редактурой. Про тех, кто с Эриксоном не знаком — см. выше

гранд-мастер

28 августа 2014 г. 16:22

цитировать

цитата Roujin
Вот вы можете утверждать, что в случае, когда книга ляжет, основной причиной будет обложка, а не то, что это третье переиздание? Я вот слабо представляю, почему купивший или видевший в продаже первые два издания заинтересуется этим.

Конечно, да. Кто эти книги видел в первых изданиях? АСТовское было стопятьсот лет назад. ЭКСМОвое очень давно. А сейчас, в целом, любят темное фэнтези, поэтому надо очень постараться, чтобы эпическое темное фэнтези, первое в серии, провалить. Под провалом я понимаю продажу менее половины тиража.

гранд-мастер

28 августа 2014 г. 16:23

цитировать

цитата Roujin
Объясните, чем с точки зрения не читающего ФиФ читатель Эриксона отличается от читателя очередного сериала альфовского автора?

Готовностью покупать книги по цене в два, два с половиной раза выше. В случае, если книга радует, конечно.

магистр

28 августа 2014 г. 16:23

цитировать

цитата Roujin
Объясните, чем с точки зрения не читающего ФиФ читатель Эриксона отличается от читателя очередного сериала альфовского автора?

Не знаю и не очень понимаю причем тут мнение читателей нефантастики.

авторитет

28 августа 2014 г. 16:26

цитировать

цитата ovodoc
Одноразовый. С таким подходом спонсор может больше и не прийти.

Вы так говорите, будто спонсоры в очереди к Эксмо стоят.

цитата Alherd
Но я могу утверждать другое: такая обложка явно уменьшает шансы на коммерческий успех всего проекта, а как следствие — и на издание цикла целиком

Скажем так — обложка может уменьшить шанс. Это все наши рассуждения, не более того. Точно оценить не выйдет.

цитата Alherd
Так собственно всё просто: те, кто знают кто такой Эриксон заинтересуются новым переводом и редактурой. Про тех, кто с Эриксоном не знаком — см. выше

Эм. Я вот сильно сомневаюсь, что купивший Эриксона в 2002-м и 2007-м помнит какие там перевод и редактура. Речь о тех, кто на ФЛ не сидит.

магистр

28 августа 2014 г. 16:29

цитировать