| автор |
сообщение |
Cardinal_St 
магистр
 
|
 14 июня 2009 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Встречал людей которые ставили хорошему добротному произведению единицу (сознательно не буду называть этот роман шедевром, но то что оно достойное — никаких сомнений). Единица и ладно, личное дело. Многие считают эту книгу одной из лучших в своём году, большинство выставляют ей оценки 10,9,8... Убывание идёт в геометрической прогрессии. Все пятёрки, четвёрки и тройки можно посчитать на пальцах. Самая низкая оценка разумного спектра — 3 балла. Однако, нашлись люди, которые поставили единицы. Всего двоё, но всё равно... Какие бы критерии выставления ни использовались, но их баллы уже никак не укладываются в раздел "адекватных", ни при какой системе 
На серенькие десятки читателей Стэфани Майер я не надеюсь  но может, хотя бы в описанном мною случае совесть позволила бы этим людям поставить "призрачные единицы" ?
|
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
eladislao
магистр
|
|
14 июня 2009 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cardinal_St Какие бы критерии выставления ни использовались, но их баллы уже никак не укладываются в раздел "адекватных", ни при какой системе
А вот оскорблять никого не надо! |
–––
Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
14 июня 2009 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
На мой взгляд, абсолютно ненужное это дело. Иная "единица" адекватнее какой-нибудь серенькой 6 или 7. Да и сколько уже было сказано: никакого стандарта по оценивания книг на сайте нет и не будет. Вопрос этот сугубо субъективный и каждый волен ставить ту оценку, которая соответствует его эмоциям, чувствам, знаниям после прочтения. И те два читателя, мнение которых для вас спорно, то тут уж ничего не попишешь. Вполне может быть, что для них Ваша оценка также не приемлема.
|
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
14 июня 2009 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eladislao А вот оскорблять никого не надо!
Разве я тут кого-то задел ?? Наверняка многие любители умной фантастики могли оценить Гарри Поттера, Хоббита или Властелина Колец на единицы... Могу их понять. Но вот с недавних пор стал интересоваться развёрнутым рейтингом, не совсем доверяя абсолютному рейтингу как раньше. Больше стал полагаться на единомышленников и мнение людей, которых я уважаю. Ваше мнение, eladislao, в том числе.
Так вот, в некоторых подробных списках 15 оценок от единицы до трёх, естественно, повлиявших на средний балл. И среди этих людей нет ни одного с рейтингом отзывов выше нуля или хоть как-то проявивших себя с хорошей стороны на сайте. Зато с обилием минусов — каждый второй. А уж подозрительных личностей — 90%.
Отсюда моя идея и пришла  "призрачные субъективные оценки". Или как в некоторых видах спорта: отбрасываются часть самых высоких оценок и часть самых низких, средний рейтинг получается из оставшихся. |
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
Kalkin
миродержец
|
|
14 июня 2009 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cardinal_St На серенькие десятки читателей Стэфани Майер я не надеюсь но может, хотя бы в описанном мною случае совесть позволила бы этим людям поставить "призрачные единицы" ?
Не надейтесь и на это.
цитата Cardinal_St Или как в некоторых видах спорта: отбрасываются часть самых высоких оценок и часть самых низких, средний рейтинг получается из оставшихся.
Еще хуже. К тому же этот вариант уже не раз всплывал.
цитата Cardinal_St Но вот с недавних пор стал интересоваться развёрнутым рейтингом, не совсем доверяя абсолютному рейтингу как раньше. Больше стал полагаться на единомышленников и мнение людей, которых я уважаю.
А раз Вы все-таки к этому пришли, то тем более зачем Вам корректировка абсолютного рейтинга? |
|
|
Felicitas 
магистр
|
|
14 июня 2009 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz а смысл интересоваться "развёрнутым" рейтингом какой
Только в развернутом рейтинге и есть смысл — в оценках единомышленников, в прогнозе оценки. У меня для многих книг прогноз оценки отличается от среднего рейтинга на 1-2 балла. |
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
14 июня 2009 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Может, действительно зря я волновался ? Тут, например, неадекватных людей не нашлось http://fantlab.ru/work890/details  Но вот были бы единицы — поставивших их смело можно было бы отнести к злостным неуравновешенным пользователям  В других произведениях, при подобном распределении оценок, меня раздражают единицы и двойки.
|
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
14 июня 2009 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cardinal_St меня раздражают единицы и двойки.
но это ведь вовсе не означает, что те оценки не правильны, не адекватны, не правдивы, не искренни? |
|
|
Spyglass
философ
|
|
14 июня 2009 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Cardinal_St Так вот, в некоторых подробных списках 15 оценок от единицы до трёх, естественно, повлиявших на средний балл. И среди этих людей нет ни одного с рейтингом отзывов выше нуля или хоть как-то проявивших себя с хорошей стороны на сайте. Зато с обилием минусов — каждый второй. А уж подозрительных личностей — 90%.
После таких слов хочется быть подозрительной личностью. |
–––
Мой договор о дружбе с головой
Нарушен вероломством таковой! |
|
|
Felicitas
магистр
|
|
14 июня 2009 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz Felicitas , мне как-то более нравится читать с "чистого листа", чем потом подстраиваться под среднюю оценку и тем более прогноз моей.
Вы настолько внушаемы, что сразу видите необходимость "подстроиться"?  Если хотите читать с "чистого листа", то вообще рейтинги, отзывы и рекомендации нужно игнорировать. И аннотации, и обложки, и все, что может хоть что-то сказать о книге. |
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
|
14 июня 2009 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Felicitas , отзывы до прочтения и написания своего игнорирую полностью. Потом читаю все, в том числе шарю по форумам Фантлаба в поисках других мнений и знаний.
К Рекомендациям прислушиваюсь, но стрелы критики от меня в их структуры работы нет-нет да выпускаю. Аннотации читаю редко, и даже обычно к тем поизведениям, которые в ближайшие 1-1,5 месяца читать не собираюсь.
Исключения случаются, но не часто.
А вот по рейтингам исключений нет: не смотрю никогда.
|
|
|
Михаль
миротворец
|
|
Spyglass
философ
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
14 июня 2009 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Михаль А в чем вы их подозреваете?
Некорректный термин применил. Да и в целом как-то улеглось уже. А подозрительными считал людей, которые зарегистрировавшись, выставили десятки своим графоманам или "любимчикам", единицы "недругам" да и пропали с концами
Вот характерный пример: http://fantlab.ru/work429/details Оценку в один балл считаю абсолютно некорректной. У пользователя 174 десятки, 4 девятки и 41 единица. Других оценок просто нет  |
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
chiffa
философ
|
|
vad
магистр
|
|
14 июня 2009 г. 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chiffa
обычно они неизвестны.
если вы из знаете — отошлите сообщение через форму внизу каждой страницы сайта. желательно с указанием источника данных. |
–––
ϝʟ * Никаких компромиссов, даже перед лицом армагеддона (Роршах) |
|
|
Inquisitor
магистр
|
|
14 июня 2009 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Cardinal_St
цитата Cardinal_St Недавно посетила мысль о "призрачных" оценках. Нужна ли возможность ставить свои субъективные оценки, но так, чтобы они не участвовали в рейтинге ? Автора весьма уважаю, пишет очень оригинально и интересно, в своём необычном стиле. Но часть его произведений остались для меня непонятны, не нашли отклика. Вот и захотелось оценить его согласно своим впечатлениям, но при этом не портить средней оценки, ибо другим эти рассказы могут показаться куда более интересны.
Мы оцениваем именно субъективные впечатления от книги. цитата creator Проставляя оценку, вы не оцениваете книгу. Вы лишь количественно выражаете степень полученного удовольствия от её прочтения
У меня тоже найдутся книги, от которых я не получил никакого удовольствия, которые было противно читать. И я со спокойной совестью поставлю им "1" не обращая внимания на оценки других. Если пользователь поставил оценку "1", то это его право, так же как и поставить оценку "10". Объективно, скорее всего эти оценки будут некорректны. Но в целом (по совокупности оценок многих пользователей), книга всё равно получит более-менее объективную оценку. Ну а по поводу пользователей из Вашего примера, согласен. Подозрительные оценки. С таким пользователем наверное стоит поговорить и, возможно, исключить его оценки (вроде бы подобная работа потихоньку ведётся). Но в то же время, я знаю человека, который ставит фильмам и книгам как раз только или "10" или "1" ("понравилось" или "не понравилось"), и ко мнению этого человека я всегда прислушиваюсь.
|
–––
Nitinur in vetitum semper, cupimusque negata. |
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
14 июня 2009 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Инквизитор У Вас, Белянин к примеру, имеет как высокие, так и низкие оценки. Это уже значит что Вы отвтетственно подходили к этому вопросу: оценивали, сравнивали, ранжировали.
|
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
цитировать