автор |
сообщение |
Deimos_666 
 философ
      
|
27 июля 2011 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вот мне освоение космоса безразлично, несмотря на то, что слежу за новостями космо-фронта, читаю всякие книжки и в целом увлечен космонавтикой. Для меня это дело как интересная книжка, не более того. Я сам геолог. Уж нас-то нескоро начнут отправлять даже на ту же Луну, чтобы работать там. А просто так туда слетать (даже при наличии возможности) у меня никогда денег не хватит. Мне кажется, что даже если туристические полеты в космос и будут доступны и достаточно дешевы, то это все равно не будет сравнимо по цене с поездкой, скажем, в Исландию. А я уж лучше туда сгоняю. Тем более, на Земле загадок еще неисчерпаемая копилка.
|
|
|
Libanius 
 авторитет
      
|
28 июля 2011 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. А вы почитайте про историю, которая стряслась с Питером Уоттсом в начале этого года, ок? По хронологии снизу вверх.
эта история еще не доказывает что он не прав в отношении африканцев... просто многие моменты природных особенностей людей проживающих на разных континентах не принято озвучивать вслух, в угоду принятым после 2-й мировой европейским ценностям, но ведь истина не перестает быть истиной от того что она не укладывается в рамки политкорретности... не учитывать эти особенности при составлении образовательных программ и программ развития африканских регионов будет означать то что все гуманитарные начинания не приведут ни к каким эффективным последствиям
|
––– я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
ameshavkin 
 философ
      
|
28 июля 2011 г. 22:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Libanius просто многие моменты природных особенностей людей проживающих на разных континентах не принято озвучивать вслух, в угоду принятым после 2-й мировой европейским ценностям
дадада, на разных, вот стоило только неграм переехать на другой континент, и их природные особенности закономерно изменились.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Korsar37 
 авторитет
      
|
28 июля 2011 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Libanius в угоду принятым после 2-й мировой европейским ценностям, но ведь истина не перестает быть истиной от того что она не укладывается в рамки политкорретности... Ну... в век интернета...цитата Про европейскую доброту Submitted by cynic on Thu, 07/21/2011 — 06:58.
Региональные СМИ вторую неделю бьются в истерике, призывая граждан тряхнуть мошной и пожертвовать на богоугодное дело. Богоугодным делом, с точки зрения "Байерн-3" (радиостанция, которую я слушаю по дороге на работу) является немедленное пожертвование бедным жителям Кении и Эфиопии, которым совершенно нечего есть и пить, и они, бедняги, клеют ласты прямо на глазах. Мол, развяжите кошельки, европейцы, поделитесь толикой малой, а то там детки мрут.
В Африке я прожил довольно приличный кусок своей жизни, о ситуации там знаю не понаслышке, и посему не могу не вставить пару уточнений и исторических справок. Начнем издалека:
Проклятые белые угнетатели убрались из Африки в 60-х годах прошлого века, в массе своей. Дольше всех держались потомки буров, собственно, создавшие Южно-Африканскую Республику, и обеспечившие ее процветание, но и тех выкурили борцы за независимость. Итого в сухом остатке получаем минимум 40-летнее проживание под знаменем свободы и независимости от проклятого колониального империализма.
Чего же достигла Африка за эти самые сорок лет свободы и независимости, да еще и при постоянной финансовой и продовольственной подпитке со стороны бывших угнетателей? Нет, я не говорю про запуск своего спутника или там создание собственного автомобиля. Ну хотя бы поголовная грамотность, приемлемый (я не сказал — низкий) уровень корупции, продовольственная независимость, наконец?
Правильный ответ — ничего. Африканцы не сумели ни в одной стране континента создать что-то, хотя бы отдаленно похожее на цивилизованное общество. Имея богатейшие природные ресурсы, великолепный климат, отличные условия для туризма, неплохую инфраструктуру, оставленную метрополиями, африканцы не сумели сделать из своего континента ничего путного.
Вы нам дома с лифтами поставите? А мы лифты сломаем в первый же месяц, и будем использовать шахты лифтов для сброса мусора. Вы будете нам присылать врачей и медикаменты? А мы твердо знаем, что лучший способ излечиться от СПИДа — это половое сношение с девственницей. Продовольственную помощь мы будем загонять налево, богатства своих стран менять на лимузины и обстановку в дворцах своих диктаторов.
Учиться мы не будем: слишком сложно, да и не нужно это: учеба — это выдумка белых, не нужно нам учиться, в школе сидеть и пр: торговать барахлом, присланным из Германии в качестве гуманитарной помощи вполне можно с калькулятором.
Пытались ли раньше помогать (продуктами ли, деньгами, сельхозтехникой) африканцам? Да, конечно, причем не только буржуины, но и большой друг всех сирых и убогих — Советский Союз. К чему это приводило? Ровным счетом только к одному: скачкообразному росту населения. Например, в Эфиопии, когда туда наладили более-менее регулярные поставки еды и медикаментов, выживаемость детей подскочила в 4 раза, а вот рождаемость не снизилась ни на йоту. Никаких попыток создать что-то похожее на поливное земледелие или как-то защитить себя от засух местное население не предпринимало, были куда как более важные дела: гражданская война внутри страны, разборки с Сомали и пр. Как только объем продовольственной помощи снизился, ударно произведенные на свет местные граждане начали помирать, как мухи.
Африканская психология — вообще крайне забавная штука: в ней в принципе нет ничего, похожего на долгосрочное планирование. Только единичные ультрапассионарные личности задумываются о том, а чего будет завтра, и практически уже никто не думает о том, что будет послезавтра. Живи сегодня, к чему думать о том, что еще не произошло — под таким лозунгом подпишутся 99% африканцев. Много и упорно работать незачем, нет смысла заниматься чем-то сложным или тяжелым, требующим значительных инвестиций времени и денег. Зато депутат танзанийского парламента получает зарплату чуть ли не в три раза большую, нежели его французский коллега, ибо африканец, дорвавшийся до любого вида халявы, похож на ребенка, забытого в кондитерском отделе: греби в карманы, пока родители не спохватились.
Вторая штука, которая вводит среднестатистического европейца в тяжелый ступор — отношение к детской смертности. Для любого цивилизованного человека смерть его ребенка — великое горе, тяжелейший, страшный стресс, всегда — затяжная депрессия. Для африканца смерть ребенка куда как более обыденна: "Ну да, ну случается, Аллах дал — Аллах взял", — излагала мать четырнадцати детей. И это не какая-то звериная жестокость, нет, это именно такое вот отношение к собственным детям. Если они сами так относятся к своему будущему — почему мы должны относиться к нему более ответственно?
Гуманитарная помощь, о которой так любит трещать человеколюбивое немецкое радио, приведет ровным счетом к одному — появлению еще одного поколения, которое точно так же не будет соблюдать элементарных норм гигиены, гадить прямо там, где живет, безудержно размножаться, плевать на будущее своих детей и прожирать свои природные ресурсы, попутно их же загаживая. Это не говоря уже о том, что вообще-то добрая половина Африки — это ислам, и оказывать какую-либо помощь мусульманам — это форменное самоубийство, пусть и растянутое во времени.
|
––– Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис |
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
|
Libanius 
 авторитет
      
|
28 июля 2011 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin на разных, вот стоило только неграм переехать на другой континент, и их природные особенности закономерно изменились.
вы бывали в Гарлеме? 
|
––– я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
Dickens 
 авторитет
      
|
28 июля 2011 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Libanius эта история еще не доказывает что он не прав в отношении африканцев...
Простите, но историю с Питером Уоттсом, а не Джеймсом Уотсоном, вам привели в ответ на ссылку о состоянии канадской медицины (вот эту).
|
|
|
ameshavkin 
 философ
      
|
28 июля 2011 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Libanius вы бывали в Гарлеме?
Чего я там не видел? Все, что есть в Гарлеме, я легко могу наблюдать в Перми. Есть еще и похуже трущобы. И как же там обходятся без негров?
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Libanius 
 авторитет
      
|
|
olvegg 
 гранд-мастер
      
|
29 июля 2011 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin дадада, на разных, вот стоило только неграм переехать на другой континент, и их природные особенности закономерно изменились.
http://www.bbc.co.uk/news/14296246 http://www.lenta.ru/news/2011/07/26/wealt...
цитата [Analysis] found the median wealth of white US households in 2009 was $113,149 (£69,000), compared with $6,325 for Hispanics and $5,677 for blacks.
Причём, что характерно,цитата Asians also lost their top ranking to whites in median household wealth, more than halving from $168,103 in 2005 to $78,066 in 2009.
|
––– Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают. С. Ежи Лец |
|
|
ameshavkin 
 философ
      
|
29 июля 2011 г. 08:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата olvegg [Analysis] found the median wealth of white US households in 2009 was $113,149 (£69,000), compared with $6,325 for Hispanics and $5,677 for blacks.
Собственно, я не вижу здесь специально расовых причин. Анализ показывает, что негры такие бедные, потому что они такие глупые? С тем же успехом можно сравнивать этот показатель по хозяйствам помещиков и крестьян в 1913 г. Ясно, что крестьяне просто генетически неполноценные, и поэтому не смогли разбогатеть до уровня помещиков.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Korsar37 
 авторитет
      
|
29 июля 2011 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin С тем же успехом можно сравнивать этот показатель по хозяйствам помещиков и крестьян в 1913 г. Ясно, что крестьяне просто генетически неполноценные, и поэтому не смогли разбогатеть до уровня помещиков. Отнюдь.
Вы не учитываете того факта, что когда негры "жестоко эксплуатировались проклятыми колонизаторами, проводившими политику апартеида", они были ан масс намного богаче, чем через сорок лет после "освобождения от векового гнета". И коррупции было меньше.
|
––– Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис |
|
|
Korsar37 
 авторитет
      
|
29 июля 2011 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Антиутопия Submitted by cynic on Mon, 06/27/2011 — 21:57. публицистическое
- Как это случилось? С чего все началось? - С чего все началось... Вы знаете, наверное, с географии. Мы разучились ориентироваться. - Как такое возможно? - Ну посудите сами: вас ведь почти никогда не интересуют координаты места, как таковые. Вам надо лишь знать, как туда проехать. А телефоны позволяли просто нажать одну кнопку, и .... Ранние модели подсказывали, куда повернуть руль, а потом телефон начал сопрягаться с автомобилем, и мы перестали водить сами и ориентироваться в картах. Ведь это было так просто — нажать кнопкой на название магазина или имя в контакт-листе, и машина ехала сама. В результате умением ориентироваться на местности и знанием сторон света сейчас обладает от силы десяток людей на планете. - Да уж, просто. Но это не так сложно, этому можно научиться. Почему же вы... - Не все так просто. Пропали деньги. - Как? - Полностью. Совсем. - Расскажите, крайне интересно. - Сначала мы доверили им свои банковские счета. Потом перешли к использованию телефона, как платежного терминала, который всегда с тобой. Потом ... потом началась эпоха фьючерсных кредитов. - Что это такое? - Ну вот у Вас, предположим, 1000 долларов. Вы относительно молоды, здоровы, на хорошем счету, не часто меняете работу. И они начали показывать на вашем счету не реальную сумму денег, которой Вы располагаете, а гораздо большую сумму — с учетом того, на что вас готова кредитовать компания. Сначала показывали две суммы — реальную и сумму максимально возможного кредита, потом — только вторую цифру. Мы перестали знать, сколько у нас на самом деле денег. - И что, никто не протестовал? - Помилуйте, наоборот... Потребительский спрос прыгнул в разы, это ведь так удобно — когда кредит у тебя всегда, и не надо оформлять документы и пр. Позакрывались филиалы банков, банковский бизнес перестал обслуживать сначала частных, а потом и корпоративных клиентов, все на себя взяли они. - Но это же до черта работы, начисление процентов и тому подобное? - Я не знаю, но их вычислительные мощности позволяли вести финансовую историю каждого человека и каждой фирмы на планете. Потом они ввели единую валюту — гугли. Она была только безналичной, и учитывалась только в их системе. - Почему же вы ее приняли? У вас ведь были и другие валюты? - Было очень удобно: никаких бумажников, никакой мелочи. Просто экран, просто картинка бар-кода, просто сканеры оплаты. Кассиров тоже поувольняли, они стали не нужны в полностью автоматизированных супермаркетах. - Что случилось дальше? - А дальше они встроили в телефон сканер сетчатки и выпустили в мир электронные Ай-Ди на базе телефона. - И.... вы приняли это? - Конечно. Начало было положено 9/11, сканирование обуви в аэропортах, отпечатки пальцев, детекторы взрывчатки, просвечивание багажа... Электронные Ай-Ди были приняты правительством на "ура", бумажные со временем умерли за ненадобностью. - А что случилось с вашей социальной системой? - Ах, это... Она тоже... претерпела изменения. - Какого плана? - Понимаете... мы отказались от хранения данных на самих телефонах: пропускные способности сетей и мощности серверов стали таковы, что у телефонов остался только блок коммуникации и процессор. - При чем тут процессор? Я спросил о социальной системе. - У нас изменилась система наказаний. Самым страшным наказанием стало блокирование аккаунта. Вы — есть, и в то же время Вас — нет. Вы ничего не можете купить, Вы не можете лечиться, Вы не можете снять жилье, Вы не можете ни-че-го. К Вам нельзя приехать, потому что Вашего адреса — нет. Вам нельзя позвонить, потому что Вашего номера телефона — нет. Вас нельзя впустить ни в одну дверь, потому что сетчатка вашего глаза не распознается сканерами. - М-да. "Никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание".... - Простите? - Да нет, это я так.. о своем. - Скажите... - Да? - У нас есть... шансы? - Мне очень жаль, но боюсь, что нет....Блог анонимного циникаПо-моему, прелестно. Написано, в смысле.
|
––– Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис |
|
|
ameshavkin 
 философ
      
|
29 июля 2011 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korsar37 когда негры "жестоко эксплуатировались проклятыми колонизаторами, проводившими политику апартеида",
Вообще-то речь шла об американских неграх.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Korsar37 
 авторитет
      
|
29 июля 2011 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Вообще-то речь шла об американских неграх. Американские — индейцы. Их (не без их помощи) истребляли, но рабами не делали. Не получались из них рабы.
Получались из негров. Африканских. И до сих пор получаются. В Африке.
|
––– Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
29 июля 2011 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ещё можно вспомнить, то торговали неграми их же собственные царьки. Вот только им — не предъявить "исторического счёта".
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
ameshavkin 
 философ
      
|
29 июля 2011 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korsar37 Получались из негров. Африканских
Из славян, и из русских в частности тоже получались отличные рабы. Видимо, предрасположены генетически.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
shuherr 
 авторитет
      
|
29 июля 2011 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korsar37 Американские — индейцы. Их (не без их помощи) истребляли, но рабами не делали. Не получались из них рабы. цирк просто)) Я понимаю, фильмы студии Дефа были красивыми, как и Великий Индеец Гойко Митич. Но все же.
цитата Индейские рабы тоже играли важную роль в жизнеобеспечении первоначального десанта поселенческого вторжения в «Новый Мир». От Новой Англии (где набожные пилигримы звали их «слугами») до Южной Каролины труд рабов-индейцев был необходим для выживания молодых колоний. В действительности прибыли от работорговли индейцами были экономической основой поселенческого вторжения в Каролинах. В 1708 английские поселения в Каролинах насчитывали 1400 рабов-индейцев и 2900 африканских рабов на 5300 европейцев. Рабы-индейцы использовались во всех американских колониях. В 1730 поселенцы городка Кингстон, штат Род-Айлэнд, держали в рабстве 223 индейца (и 333 африканца). Нам известно, что еще в 1740 на плантациях Южной Каролины работало 14 тысяч рабов-индейцев
цитата Хотя испанское законодательство недвусмысленно возбраняло превращать индейцев в рабов, энкомьенды были своеобразной формой рабства в латиноамериканских странах. Индеец не имел права уйти от своего энкомендэро, отказаться работать на него и т. д. Энкомьенды некоторых аристократов достигали огромных размеров. Например, энкомендэро Хуан Харамильо «опекал» в Новой Испании 130 тысяч индейцев!
Уж молчу про историю с Кортесом, который с легкостью разгромил рабовладельческое государство ацтеков. Да можно и Русскую Америку вспомнить.
|
|
|
Korsar37 
 авторитет
      
|
29 июля 2011 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr понимаю, фильмы студии Дефа были красивыми, как и Великий Индеец Гойко Митич. Фильмы с Гойко Митичем я смотрел до 15 лет (а это было полвека тому назад). И более авторитетным свидетелем в этом смысле для меня был М.Твен. Но дело не в этом. "Рабство" — понятие растяжимое. Помнится нас учили, что рабский труд ("эксплуатация человека человеколм") — неизбежная черта "капитализма". И это в то самое время, когда в нашем сельском хозяйстве, на лесоповале и стройках века он процветал во всей красе. Опять же все народы всего мира так или иначе прошли через рабовладение и крепостничество.
И все же есть существенная разница. Только негров из Африки закупали оптом у их же царьков и везли, как скотину через океан, чтобы крайне выгодно продать американским плантаторам. И только негры за всю историю американского рабовладения сами ни разу не делали сериозной попытки поднять восстание.
И только африканские негры да папуасы, избавившись от "колониального гнета" умудрились практически угробить ту культуру, что привезли им колонизаторы, не создав своей.
В этом смысле показательна разница с Китаем и Японией. Особенно с Китаем, потому что он, будучи неоднократно поверженнным (в том числе КПК), всегда умел пользоваться культурными достижениями завоевателей, не утрачивая ни грамма своей культуры.
|
––– Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
29 июля 2011 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korsar37 И только негры за всю историю американского рабовладения сами ни разу не делали сериозной попытки поднять восстание.
НАТА ТЁРНЕРА ВОССТАНИЕ 1831
цитата Борьба негров-рабов за свое освобождениеЖестокая эксплуатация рабского труда на плантациях встречала сопротивление негров. С течением времени оно становилось все более упорным. 30 августа 1800 г. вспыхнуло восстание негров близ Ричмонда в Виргинии. Под предводительством кузнеца-негра Габриэля около тысячи вооруженных рабов выступили в поход на Ричмонд. Восстание потерпело неудачу. Габриэль и 35 его товарищей были схвачены и казнены. На суде они открыто заявили о своем намерении сделать для своего народа то, что сделали в свое время для американских колонистов Вашингтон и другие борцы за освобождение Северной Америки от колониального гнета. В 1822 г. власти Южной Каролины раскрыли заговор, в котором участвовало около 10 тыс. рабов. Во главе заговора стоял свободный негр Денмарк Визей, установивший связь с неграми Гаити. Участники заговора, готовившие восстание, начали изготовление пик, штыков и другого оружия. Визей и несколько десятков участников заговора были повешены. Свирепые репрессии не сломили решимости рабов добиваться своего освобождения. Широкое распространение получил среди них пламенный памфлет против рабства, изданный в 1829 г.; автором его был свободный негр Уокер. В 1831 г. вспыхнуло восстание негров в Виргинии под руководством негритянского проповедника Ната Тернера. Тернер наметил днем восстания 21 августа (годовщину восстания 1791 г. на острове Сан-Доминго). Он заявил собравшимся для молитвы рабам, что пришел час освобождения, и, обосновывая текстами из библии право негров на свободу, призвал их к беспощадному истреблению поработителей. Восставшие отправились на плантации, где к ним присоединились большие массы рабов. Но уже через несколько дней местное ополчение и правительственные войска подавили восстание. Тернер и 16 его соратников были повешены.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|