Книжный клуб Фантлаба Читаем ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений». Итоговое голосование»

 

  Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений». Итоговое голосование

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 29 апреля 2024 г. 17:04  
цитировать   |    [  ] 
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.


Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст
.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»

_______
Летопись книжного клуба
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


магистр

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 13:45  
цитировать   |    [  ] 
О, митинг пошел.
Повестка, запад, "голубки", манипуляция, атака на традиционные ценности, лживые побасенки Резника.
–––
Землю накрапывал дождь...


философ

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 13:45  
цитировать   |    [  ] 
цитата Алексей121
кикуйу скучно? вот этими самыми словами?

Да, так скучно, что единственный выход для любого мыслящего мужчины это самовыпилится.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


магистр

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 13:46  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
Да, так скучно, что единственный выход для любого мыслящего мужчины это самовыпилится.

Ложь
–––
Землю накрапывал дождь...


философ

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 13:47  
цитировать   |    [  ] 
цитата Kavabanger
Повестка, запад, "голубки", манипуляция, атака на традиционные ценности, лживые побасенки Резника.

Не нравится?) Только я каждое свое мнение могу подтвердить цитатами из Резника и их анализом. А у вас , кроме вот таких спекулятивных нападок и нет ничего)
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


магистр

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 13:50  
цитировать   |    [  ] 
Про "голубков" подтвердите, раз уж эту тему зачем то подняли
–––
Землю накрапывал дождь...


магистр

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 13:50  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
единственный выход для любого мыслящего мужчины это самовыпилится.

Ну и это заодно
–––
Землю накрапывал дождь...


философ

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 13:55  
цитировать   |    [  ] 
цитата Kavabanger
Ну и это заодно


Подтверждаю. Цитата из рассказа "Лотос и копье".

Все так, – сказал он, – только в нем нет места мне. Моя жена будет воспитывать моих детей и возделывать мои поля, а мои сыновья будут пасти мой скот, мои дочери будут ткать мне одежды и помогать матерям готовить мне еду. – Он помолчал. – А я… я буду сидеть вместе с остальными мужчинами, обсуждать погоду и пить помбе и в один прекрасный день, если доживу до этого, присоединюсь к совету старейшин, а изменится от этого только то, что тогда я буду общаться с друзьями не у себя, а в бома Коиннаге. А потом я умру. Вот жизнь, которая меня ждет, Кориба.

Он топнул ногой по земле, подняв крохотные облачка пыли.

– Я буду лишь притворяться, что жизнь моя наполнена бóльшим смыслом, чем жизнь той козы, – вновь заговорил он. – Я буду идти перед женой, несущей охапку хвороста, и убеждать себя, что делаю это, чтобы защитить ее от масаи или вакамба. Я построю бома выше человеческого роста, на крышу приделаю острые колья и буду говорить себе, что все это, чтобы защитить скот от льва и леопарда, при этом стараясь не вспоминать, что на Кириньяге никогда не было ни тех ни других. Я никуда не буду выходить без своего копья, хотя оно мне служит только как палка для опоры, когда солнце поднимается высоко в небе, но я упорно буду твердить, что без него меня разорвет на кусочки человек или зверь. Вот что я буду говорить себе, Кориба… но ведь я же знаю, что все это ложь.

– Нгала, Кейно и Ньюпо чувствовали то же самое? – спросил я.

– Да.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


философ

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 13:55  
цитировать   |    [  ] 
цитата Kavabanger
Про "голубков" подтвердите, раз уж эту тему зачем то подняли

Что подтвердить? Мой сарказм?:-))) подтверждаю, он у меня есть:-)))
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


миродержец

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 13:56  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
цитата слОГ
Давайте еще раз. Вы понимаете, какой именно жанр читаете? Вы прочли сборник до конца? Ну, и ещё раз, насколько по-вашему мнению достоверен "Скотный двор" Оруэлла?

Я отлично все понимаю. И понимаю, что прикрываясь тем, что это побасенки, автор манипулирует читателями раз за разом, рассказ за рассказом, все сильнее нагнетая драму (от убийства новорождённых к самоубийствам мальчиков и гениальной девочки), вдалбливает читателям, что все традиционное это плохо и ужасно. И автор не показал НИ ОДНОГО момента, связанного с традициями, где они показаны хотя бы нейтрально.
Пы. Сы. Сорь за капс.

Отлично. Ни на один вопрос вы не ответили — значит по существу сказать нечего.
Напоследок. Я отвечу на ваш вопрос.
цитата Дочь Самурая
Вы верите в то, что такая гениальная девочка с такими потрясающим способностями наложит на себя руки, потому что ей хочется быть кикуйю, хотя есть такой простой вариант как уехать?

Не все могут уехать. Честно. Ни с Кириньяги, ни из любой существующей страны. Видимых якорей слишком много. А количество девочек-подростков, принимающих неверные решения гораздо больше, чем хочется признавать.
Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 14:04   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
  |    [  ] 


миродержец

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 14:06  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
Вы верите в то, что такая гениальная девочка с такими потрясающим способностями наложит на себя руки


Ну это как раз легко допустить. Интеллект бывает разный, а гениальные в одном аспекте как правило ущербны в другом.


философ

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 14:10  
цитировать   |    [  ] 
цитата слОГ
Не все могут уехать. Честно. Ни с Кириньяги, ни из любой существующей страны

Все, кто хочет. Миллион моих бывших соотечественников уехавших с начала известных событий тому подтверждение. И люди именно делятся на тех, кто уедет и кто будет жить здесь. Не осуждаю ни тех, ни других, это личный выбор того, что важнее.

цитата слОГ
количество девочек-подростков, принимающих неверные решения гораздо больше, чем хочется признавать.

Вот не надо все валить в одну кучу. Дело в психологической недостоверностт именно такой девочки. Тут она обходит запреты даже почти откровенной ложью, потому что для её типа знания, возможность развиваться это самое главное. И когда есть такой простой способ получать эти знания, она вдруг самовыпиливается. Чушь. Убежала бы вприпрыжку.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


философ

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 14:11  
цитировать   |    [  ] 
цитата lammik
гениальные в одном аспекте как правило ущербны в другом

А в чем её ущербность?
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


миротворец

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 14:11  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
Вы же не согласитесь с тем, что рассказы эти простая агитка западных ценностей?

В очередной раз — о каких западных ценностях речь, если мы установили, что современная повестка Корибу бы на руках носила, как хранителя народа кикуйу от тлетворного влияния колониализма?
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


авторитет

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 14:17  
цитировать   |    [  ] 
Дочь Самурая, lammik
цитата lammik
Ну это как раз легко допустить. Интеллект бывает разный, а гениальные в одном аспекте как правило ущербны в другом.

Тут не нужно ничего допускать, достаточно лишь прочитать ее объяснения чтобы все встало на свои места.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата
– Я знаю только Кириньягу, – ответила она. – Как я буду выбирать новый дом, если мне запрещено узнавать про другие места?
– Не знаю, – признал я.
– Я не хочу покидать Кириньягу! – продолжала она. – Тут мой дом. Тут мой народ. Я из племени кикуйю, не масаи, не европейка. Я буду рожать детей своему мужу и работать у него в шамба; я буду собирать для него хворост, готовить ему пищу, ткать полотно для его одежды; я уйду из шамба моих родителей и буду жить в семье мужа. И сделаю это без малейших сожалений, Кориба, если ты только позволишь мне научиться читать и писать.
– Не могу, – с грустью ответил я.


магистр

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 14:22  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
Подтверждаю.

Нет, не подтверждаете. Ни "единственный выход самовыпилиться" ни "для любого мыслящего мужчины". В цитате юноша задается экзистенциальными вопросами и не видит себе места в жизни, как это часто бывает с подростками. Все плохо, предки меня не понимают, пластмассовый мир победил и т.д. Такое случается не только в утопии. Но в утопии Корибы такого случаться не должно, и он, поразмыслив, юноше цель дает.
–––
Землю накрапывал дождь...


миротворец

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 14:28  
цитировать   |    [  ] 
«Манамуки» пятый рассказ книги. Проблемы и идея всё та же, что и раньше, однако в данной повести при выставлении галочек в классификаторе не стоит игнорировать пункт ироническое. Да притча про змей, открывающая повесть, воплотилась для мундумугу в действительности.
–––
Don't panic!


миротворец

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 14:33  
цитировать   |    [  ] 
цитата Kavabanger
Ни "единственный выход самовыпилиться" ни "для любого мыслящего мужчины". В цитате юноша задается экзистенциальными вопросами и не видит себе места в жизни, как это часто бывает с подростками.

все так. Классический кризис самоопределения, которым страдают мужчины (и не только) всех времен. Замените "буду сидеть вместе с остальными мужчинами, обсуждать погоду и пить помбе" на "работать на дядю с восьми до пяти как офисный планктон".
Дочь Самурая вы излишне упрощаете, а бывает что и перевираете текст, чтобы он попал под ваше видение мира, лишь бы не признавать, что одной критикой традиционного уклада он не ограничивается))
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


миротворец

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 14:34  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
И когда есть такой простой способ получать эти знания, она вдруг самовыпиливается. Чушь. Убежала бы вприпрыжку.

отвечу вашими же словами
цитата Дочь Самурая
Вот не надо все валить в одну кучу.
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


миродержец

Ссылка на сообщение 7 августа 2024 г. 14:35  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
А в чем её ущербность?


Между неизвестностью и самоубийством выбирать самоубийство.
Страницы: 123...130131132133134...889890891    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений». Итоговое голосование»

 
  Новое сообщение по теме «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений». Итоговое голосование»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх