| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»
_______
Летопись книжного клуба
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
horoshogromko 
философ
|
|
13 января 03:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZangeziАгерре в рассвете
Значительно более сильное и глубокое произведение, чем «Аксолотль». ... полно отсылок и скрытых цитат, но уже не из массовой культуры, а вполне себе культуры высокой.
цитата Manowar767(ХОРОШО)
Что-то мне культуры не хватило. Полдня вчера пыталась вникнуть, чуть ли не пальцем по строчке водила, чтобы не сбиться. Безуспешно. Это какая-то глокая куздра, помноженная на по стене ползёт кирпич полосатый как диван. Со словами, даже с выдуманными, вроде освоилась, во всяком случае они не мешают читать — примерно так же, как во фразе про глокую куздру, в общем-то, понятно, о чём речь (то ли дело видео про бобра, в котором вообще все слова понятны без перевода  ). А общий смысл от меня ускользнул. Нда. Особенно удручают многочисленные высокие оценки и глубокомысленные отзывы. Я не то что оценить, я даже понять, про что, не смогла. Чувствую себя дальтоником на медкомиссии в гибдд, который в разноцветных кружочках не может распознать цифру 
Иэхх. Пойду ещё раз попытаюсь. #НетНичегоНевозможного #ДляЧеловекаСИнтеллектом |
–––
Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем! |
|
|
horoshogromko
философ
|
|
13 января 04:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К вопросу о словах, которые понятны без перевода и без пояснений. В сносках в "Аксолотле" были слова, которые я, например, и так знала, и многие сноски показались мне излишними.
Но пояснять, что такое дискета — это уже оскорбительно.
Гибкий диск ему, видите ли, архаика. Ишь, миллениал какой выискался  .
Это бестактно с твоей стороны, напоминать мне о моём возрасте (с) 
|
–––
Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем! |
|
|
bred77
активист
|
|
13 января 08:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата horoshogromkoНо пояснять, что такое дискета — это уже оскорбительно.
В этом случае справедлива армейская поговорка:"Слишком хорошо — это плохо!" |
–––
«Критиковать — значит объяснять автору, как сделал бы я, если бы умел». Карел Чапек |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
13 января 08:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У меня есть ощущение, что это пометка не для читателя 2022 века, а для читателя-современника описываемых событий. Эдакий приём для большего погружения.
Для нас дискета устаревший носитель информации, но называть его архаичным — немного перебор. Не так много времени прошло.
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
13 января 08:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar"Старость аксолотля" тот случай, когда хочется ещё, но книга автору явно надоела и он издал её недописанной.
Учитывая ,что вскоре Дукай и вовсе перестал писать, ваше предположение вполне обоснованное. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
13 января 09:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121но называть его архаичным — немного перебор. Так ведь архаичным называют гибкий диск. Это несколько иное и мало кто знает. Я и то узнал что это такое недавно)))) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
horoshogromko
философ
|
|
13 января 09:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121читателя-современника описываемых событий. Эдакий приём для большего погружения
Я тоже так сначала подумала, но тогда не было бы нужды пояснять реалии изображаемого Дукаем мира, потому что их бы гипотетические современники и так поняли.
Моя гипотеза, что сначала сноски все были только по делу, там, где реально нужны, а потом они превратились в фишку. Но когда их просто много, фишка неотчётливая, ни туда, ни сюда, поэтому их решили добавить как можно больше, чтоб наверняка. Чтоб в памяти народной  "Старость" осталась как "повесть со сносками". |
–––
Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем! |
|
|
Luсifer
философ
|
|
13 января 09:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата horoshogromko "Старость" осталась как "повесть со сносками".
Глупости. Не так уж их там много и не настолько они значимую роль играют.
Мне кажется, либо автор, объясняя очевидное, просто стебется над читателем/критиками, которые не раз обвиняли его книги в сложности,
либо он работает на атмосферу, т.е. дает больше сносок, чем нужно для того, чтобы чисто фантастические придумки, как бы "утопали" среди реальных сносок и воспринимались тоже несколько реальнее. |
–––
ищу вопросы на свои ответы |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Luсifer
философ
|
|
k2007
миротворец
|
|
просточитатель
философ
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
13 января 10:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсiferто вам только так кажется. Вот, например, страницы из книги, которую я сейчас читаю.
Если это художественная литература, то это некий особый "художественный" прием — вроде приделанного на скотч к стене банана.
Если научная — то это за это бьют сначала по пальцам, а затем по голове томом энциклопедии, самым большим из доступных научному руководителю или научному оппоненту.
Ну либо у вас научпоп, написанный с единственной целью — показать какой автор умный и начитанный и насколько ему все равно на читателей...
Насколько вижу у вас написано что то в стиле — "существительное "снег" используется в русской литературе многими авторами". А дальше через сноску перечисляем всех русскоязычных авторов в произведениях которых это слово встречалось. Причем, без указание в каком произведении и по какому поводу. 
В общем, типичные титры по окончанию любого американского фильма... с мелким, мелким шрифтом и перечислением всех, кто имел отношение к съемкам, их детей, их дальних родственников, их собачек, а у особо уважаемых еще и хомячков. |
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
13 января 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Luсifer Ну это уже издевательство. Нет никакой причины, из-за которой нельзя было бы спрятать эту сноску в конец книги.
Как называется книга?
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
просточитатель
философ
|
|
13 января 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКЕсли это художественная литература, то это некий особый "художественный" прием — вроде приделанного на скотч к стене банана Но если текст электронный.. то другое дело.Читаете вы просто читаете. Никаких сносок. А если слово непонятное то перекинет на википедию)))) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Verveine
гранд-мастер
|
|
Verveine
гранд-мастер
|
|
13 января 10:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКто это некий особый "художественный" прием
Ну вообще-то это очень интересный прием, просто на одном примере не видно. Там вся книга построена на блуждании в бесконечном лабиринте -- и именно из-за невообразимого количества очень странных сносок читатель в какой-то момент начинает чувствовать себя примерно так же, как персонажи. Эффект погружения :) |
|
|
просточитатель
философ
|
|
13 января 10:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VerveineДом листьев" Данилевского. Вау ! цитата Существует четыре издания романа «Дом листьев»[3]:
Неполное — в нём не используется цвет для выделения некоторых слов, не используется шрифт Брайля, вставки, приложения и указатель могут быть частично опущены;
Чёрно-белое — так же не используется цвет для выделения некоторых слов, шрифт Брайля, но присутствуют чёрно-белые иллюстрации;
Двухцветное — в нём либо слово дом выделяется голубым, либо зачёркнутые фрагменты и минотавр — красным. не используется шрифт Брайля, иллюстрации цветные или чёрно-белые;
Полноцветное — слово дом выделено голубым, минотавр и все зачёркнутые фрагменты — красным, в единственном случае в 21 главе зачёркнутая строка выделена пурпурным цветом, присутствуют шрифт Брайля и цветные иллюстрации. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Luсifer
философ
|
|
13 января 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКНасколько вижу у вас написано что то в стиле — "существительное "снег" используется в русской литературе многими авторами". А дальше через сноску перечисляем всех русскоязычных авторов в произведениях которых это слово встречалось.
Бгг. Блестящее определение.
Но, вообще, это я такой фрагмент сфотал, хватает там и других, более информативных. Немало в стиле: пол странички основного сюжета, затем сноска на пару страниц второго уровня сюжета и затем еще несколько сносок к сноскам, вложенным друг в друга. А еще там может быть отсылка в приложения, а в приложении еще десяток-другой страниц своего собственного текста на упомянутую тему.
Понимаю, что звучит всё это ужасно, но читается, на самом деле очень увлекательно. И в целом, книга дает неповторимый читательский опыт и атмосферу.
цитата heleknarКак называется книга?
Данилевский "Дом листьев". |
–––
ищу вопросы на свои ответы |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений». Итоговое голосование
цитировать
