Тема «Книжный клуб Фантлаба. Выбор книги октября»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Выбор книги октября»

Книжный клуб Фантлаба. Выбор книги октября

	Варианты ответов	Мой голос
	Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима»
	Цзян Бо «Повесть грядущих лет»
	Ирина Богатырёва «Золотое время»
	Юдханджая Виджератне «Цифровая каста»
	Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм»
	Михаил Елизаров «Юдоль»
	Шамиль Идиатуллин «Смех лисы»
	Джеймс Кори «Милость богов»
	Дмитрий Костюкевич «Клыки»
	Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом»
	Рональд Малфи «Пойдём со мной»
	Наталия Осояну «Змейские чары»
	Вадим Панов «Побочный эффект»
	Тим Пауэрс «Сторож брата моего»
	Роберт Сойер «Блюз Красной планеты»
	Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ»
	Евгения Ульяничева «Сиаль»
	Майк Чен «Квантовая любовь»
	Павел Шушканов «Магритт»
	Харлан Эллисон «Опасные видения»

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...382 383 384 385 386...897 898 899 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Список голосования октября
1. Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима»
2. Цзян Бо «Повесть грядущих лет»
3.Ирина Богатырёва «Золотое время»
4. Юдханджая Виджератне «Цифровая каста»
5. Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм»
6. Михаил Елизаров «Юдоль»
7. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы»
8. Джеймс Кори «Милость богов»
9. Дмитрий Костюкевич «Клыки»
10. Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом»
11. Рональд Малфи «Пойдём со мной»
12. Наталия Осояну «Змейские чары»
13. Вадим Панов «Побочный эффект»
14. Тим Пауэрс «Сторож брата моего»
15. Роберт Сойер «Блюз Красной планеты»
16. Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ»
17. Евгения Ульяничева «Сиаль»
18. Майк Чен «Квантовая любовь»
19. Павел Шушканов «Магритт»
20. Харлан Эллисон «Опасные видения»
_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

миродержец

22 января 20:46

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
В "чаше" вроде мифрил и придумали, чтоб фантдоп сработал. Или это не то?

Это уже про саму Чашу, там чутка пришлось сопромату присунуть, чтобы натянуть сову на глобус:Р

–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс

активист

22 января 21:23

цитировать | [ ]

Читаю "Глаз чудовища" и вдруг натыкаюсь(об облучении) :"Хватит пятисот бэров, чтобы превратиться в ходячий труп.... Один русский на Меркурий получил тысячу сто и выжил. Но это русский"
Охватила гордость за нацию!

–––
«Критиковать — значит объяснять автору, как сделал бы я, если бы умел». Карел Чапек

миротворец

23 января 09:50

цитировать | [ ]

примерно половина "Агерре" позади, и впечатления опять крайне смешанные. Многие тут рассказывали про сложность повести — нут так она абсолютно искусственная и достигается весьма тривиальными приёмчиками — вкинем аббревиатуру, а расшифровку дадим через пять глав, наделим героев способностями, а что это такое и как оно работает — объясним через десять. При этом за ширмой искусственного переусложнения кроется вполне тривиальный детективный сюжет про расследование убийства, корни которого лежат слишком глубоко и его расследование приведет к срыву покровов галактических масштабов.

миродержец

23 января 10:06

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
нут так она абсолютно искусственная

Сложность там как раз совершенно нормальная.

Искусственность НФ может быть двух видов: непрерывные инфодампы и лекции с первой строки либо нарочитая замена известных понятий на вымышленные аналоги.
В "Агерре" нет ни первого, ни даже второго. Сложность только лишь в том, чтобы дождаться накопления контекста, позволяющего расставить неологизмы по полочкам нужного шкафчика.

–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс

миротворец

23 января 10:20

цитировать | [ ]

цитата Green_Bear
Сложность там как раз совершенно нормальная.

окей, объясни почему нельзя было дать расшифровку аббревиатур ОНХ и ICEO, а уж потом юзать их в тексте?
у нас в шестой главе написано примерно так:

цитата
ICEO откладывает очередной раунд переговоров по вопросу шестилетнего коллективного договора с Орденом. В ганноверских бюро канцелярии Лоуэлл, Лоуэлл & Чей, представляющей Ordo Homo Xenogenesis, встречаются представители сторон. С момента заключения трастовой сделки между более мелкими корпорациями и правительственными агентствами, направленной против молохов, объединенных в Interstellar Commercial Enterprises Organization[180] — еще и сноску кинул, что это значит, самое главное вовремя, последняя начала применять тактику задержек и уклонений.

а во второй главе примерно так

цитата
В Иллюзионе/Open/Aguerre00 вчетверо теснее. На празднование годовщины прибыло свыше миллиона гостей, в основном с Земли, но также непропорционально много из колоний. Приглашены были в основном тем или иным образом связанные с ICEO или напрямую с ОНХ.

Что мешало сделать наоборот?
Ну то есть вот так:

цитата
В Иллюзионе/Open/Aguerre00 вчетверо теснее. На празднование годовщины прибыло свыше миллиона гостей, в основном с Земли, но также непропорционально много из колоний. Приглашены были в основном тем или иным образом связанные с Interstellar Commercial Enterprises Organization[180] или напрямую с Ordo Homo Xenogenesis.

Но автор так не делает. Он вкидывает термины критичные для понимания того, о чем речь идет, а вводит в контекст сильно потом, в середине повести.
Это как раз и есть искусственное переусложнение текста ради переусложнения, причем крайне топорно исполненное.

миротворец

23 января 10:24

цитировать | [ ]

Офигеть, я ещё догадаться должен что ОНХ это латиница, а не кириллица.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

23 января 10:28

цитировать | [ ]

цитата heleknar
Офигеть, я ещё догадаться должен что ОНХ это латиница, а не кириллица.

но эти претензии не к автору. У автора кириллицы наверное не было

–––
Чтение-Сила

миротворец

23 января 10:35

цитировать | [ ]

цитата Green_Bear
Искусственность НФ может быть двух видов: непрерывные инфодампы и лекции с первой строки либо нарочитая замена известных понятий на вымышленные аналоги.

не согласен. Инфодамп — это в девяти случаях из десяти банальное неумение автора вводить читателя в контекст без этих самых инфодампов. Это не искусственное переусложнение, это неумелая попытка облегчить погружение.

миродержец

23 января 10:45

цитировать | [ ]

цитата
Приглашены были в основном тем или иным образом связанные с ICEO или напрямую с ОНХ.

И конкретные расшифровки в этом абзаце не играют особой роли. На фоне незнакомого мироустройства просто некие организации, достаточно для понимания.

цитата
Ordo Homo Xenogenesis

Вот ее бы, конечно, я расшифровал раньше, чем в шестой главе, потому что она значащая и красивая, в отличие от стерильной и малозначащей ICEO.

Но строго говоря, первое вхождение ОНХ:

цитата
Стампа Примуса ОНХ нарушает градиенты гравитации.

И ОНХ тут играет наименьшее значение, роль, важность.
Второе вхождение:

цитата
Сцилла Миазо ОНХ, номер 16 по августовским рейтингам Лужного

Здесь в обычной НФ автор бы начал разжевывать, а Дукай наоборот позволяет читателю самому собирать из контекста намеки, ху из ксенотики и чем они отличаются от остальных.
Третье и четвертое, и т.д.:

цитата
С угловой террасы Замка также срывает четыре больших знамени ОНХ, гигантские злобно-фиолетовые полотнища с нарисованными на каждом тремя серебристыми буквами.

цитата
Агерре-тауэр и Замок ОНХ

цитата
связанные с ICEO или напрямую с ОНХ

цитата
расстегнутом камзоле ОНХ (фиолетовый атлас, расшитый серебром, черные манжеты)

Декорации, декорации, вложенность/иерархия организаций, декорации. Расшифровка не нужна.

Так что да, я бы если и делал сноску, то лишь на втором вхождении. Но стратегия Дукая мне ближе и симпатичнее.

–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс

миродержец

23 января 10:46

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Это не искусственное переусложнение, это неумелая попытка облегчить погружение.

цитата Green_Bear
Искусственность НФ может быть двух видов

цитата Green_Bear
Сложность только лишь в том, чтобы дождаться накопления контекста, позволяющего расставить неологизмы по полочкам нужного шкафчика.

–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс

миротворец

23 января 11:15

цитировать | [ ]

цитата Green_Bear
Стампа Примуса ОНХ нарушает градиенты гравитации.

при чем кто такой примус объясняется со сноской дальше по тексту. Почему нельзя было дать сноску тут — тайна))

цитата Green_Bear
Дукай наоборот позволяет читателю самому собирать из контекста намеки, ху из ксенотики и чем они отличаются от остальных.

чтобы разжевать через десяток глав :-)))

цитата Green_Bear
Декорации, декорации, вложенность/иерархия организаций, декорации. Расшифровка не нужна.

вот этим "пофиг что оно значит, это декорации, не важно", ты сильно умаляешь текст.

цитата Green_Bear
Сложность только лишь в том, чтобы дождаться накопления контекста,

ну я про то и говорю, что сложность абсолютно искусственная. Что автор нарочно не объясняет значение терминов, аббревиатур и понятий даже там, где мог бы сделать это без труда. Ты сейчас чему оппонируешь?
А контекст в конце концов дается тем же самым искусственным образом, когда один ксенотик посредине важных переговоров читает другому лекцию, что такое и как работает глия. А то вдруг он забыл :-D

философ

23 января 11:25

цитировать | [ ]

Я спокойно к таким вещам отношусь, т.к. понимаю, что в какой-то момент загадка будет разгадана. Поскольку история — детектив, Дукай делает детективными все ее слои, поэтому первая сцена максимально непонятная: где что с кем и почему происходит. На все вопросы постепенно даются ответы, в том числе что это за аббревиатуры, что за Глия, стампы-фигампы, живокрист, ксенопоцы. Автор всего лишь применяет к жанру детектива модернистскую норму "форма должна соответствовать содержанию", поэтому никаких вам мгновенных примечаний, что за наборы букв мелькают среди знакомых слов.

OHX я сначала читал как "очередная неведомая хрень", пока не выяснилось, что случился баг с латиницей/кириллицей, какого в польском оригинале даже не подразумевалось.

магистр

23 января 11:26

цитировать | [ ]

Дочитала вчера «Старость аксолотля» (не сборник, а роман). Больше всего впечатлило одновременное ощущение безудержного оптимизма от торжества жизни и глубокой меланхолии, непонятно от чего. Будто смотришь левым глазом на мир через розовые очки, а правым — через чёрные, и эти два эффекта не ослабляют друг друга.
Похожий эффект на меня оказывает «Пачка сигарет» Кино, за счёт разницы между декларируемым «всё не так уж плохо» и реальным эмоциональным дном Марианской впадины, куда меня швыряет эта песня.

цитата
Я сижу и смотрю в чужое небо из чужого окна
И не вижу ни одной знакомой звезды
Я ходил по всем дорогам и туда, и сюда
Обернулся и не смог разглядеть следы

Но если есть в кармане пачка сигарет
Значит, всё не так уж плохо на сегодняшний день
И билет на самолёт с серебристым крылом
Что, взлетая, оставляет земле лишь тень

миродержец

23 января 11:29

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
вот этим "пофиг что оно значит, это декорации, не важно", ты сильно умаляешь текст.

Никто не мешает либо держать в уме, как стараюсь делать я, или же перечитать потом еще раз — так я поступаю намного реже, но вот с "Когнатой" Сальникова оказалось, что перечитывание маст хэв.
Теоретически "Орду" тоже надо перечитывать, но я испугался объема)

–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс

миротворец

23 января 11:41

цитировать | [ ]

цитата Green_Bear
Теоретически "Орду" тоже надо перечитывать, но я испугался объема)

В орде, кстати, я как раз такого не помню. Начинается там все с динамичной сцены борьбы с ветром, которая даёт прочувствовать, насколько он опасен, затем несколько мирных сцен: один персонаж учит другого своей роли в орде, орда приходит в школу и мы становимся свидетелями лекции, которую учитель читает детям. И вот мы уже в контексте.

магистр

23 января 11:51

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
окей, объясни почему нельзя было дать расшифровку аббревиатур ОНХ и ICEO, а уж потом юзать их в тексте?

В "Аксолотле" слишком много сносок и обоснуя, тут слишком мало сносок и обоснуя.. Что ж такое то!

–––
Землю накрапывал дождь...

философ

23 января 11:55

цитировать | [ ]

цитата Green_Bear
цитата Green_Bear
Сложность только лишь в том, чтобы дождаться накопления контекста, позволяющего расставить неологизмы по полочкам нужного шкафчика.

Вот. Это наверно зависит от каких-то личных качеств. Я не люблю читать, если не понимаю, что происходит. Сначала меня это напрягает, а потом становится скучно. Надо очень хотеть осилить автора, чтобы это преодалеть.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

23 января 12:05

цитировать | [ ]