Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений». Итоговое голосование»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений». Итоговое голосование»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений». Итоговое голосование

	Варианты ответов	Мой голос
	Рекомендовать роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений» на главной странице сайта
	Не рекомендовать
	Читал, воздерживаюсь от голосования
	Не читал, хочу узнать результаты

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...444 445 446 447 448...896 897 898 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

миротворец

10 марта 01:47

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
А объяснение одно — магия

И в магии должна быть какая-нибудь внутренняя логика. А не так, что получил розовую козу с желтою полосой, а потом объясняешь всем, что именно это и было задумано.))

–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали.

философ

10 марта 03:09

цитировать | [ ]

цитата Массаракш
И в магии должна быть какая-нибудь внутренняя логика

Согласна, на этом строится все хорошее фэнтези) но тут у нас стимпанк :-)))

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

10 марта 05:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

новичок

10 марта 07:17

цитировать | [ ]

цитата

Бедняки живут в трущобах. А если у тебя дом с несколькими комнатами, есть работа и что пожрать, то ты вообще не бедняк

Хрущёвка по соцнайму от гильдии? Достанется ли она Бет по наследству, если она из другой гильдии?

авторитет

10 марта 09:28

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
В целом про эфир не понятно, и как я уже говорила, он и не особо нужен. Но с Аннализой сработало сложение нескольких факторов. А объяснение одно — магия,)

Интересное мнение, сложно представить, что бы получилось, если эфир убрать из книги.
Объяснение происходящему, более точно — техномагия.

авторитет

10 марта 09:31

цитировать | [ ]

цитата Арина
Хрущёвка по соцнайму от гильдии? Достанется ли она Бет по наследству, если она из другой гильдии?

Не нашел в тексте правового статуса недвижимости Борроузов, но по логике вещей, если это соцнайм, то как Бет может получить дом по наследству, если ее отец и она — не собственники?

философ

10 марта 09:32

цитировать | [ ]

цитата AndT
то как Бет может получить дом по наследству, если ее отец и она — не собственники?

А как в СССР получали?

–––
Чтение-Сила

миродержец

10 марта 09:33

цитировать | [ ]

цитата Массаракш
И в магии должна быть какая-нибудь внутренняя логика

Вы испорчены методом научного познания мира и книгами, где магия это подвид физики.
И да, на самом деле внутренняя логика в использовании эфира есть. Хотя бы в том, что чем более убог и изношен механизм, тем больше заклинаний для него требуется. Вы не видите логику применения, просто потому, что все персонажи книги вне области систематического использования, а автор не занимается объяснением мира. Он его описывает, причем в эффекте "рыбий глаз".

Что касается "мутагенности" эфира, у меня, таки сложилось впечатление, что это не радиация и сам по себе он безопасен. Опасность возникает только когда к нему добавляются вербальные составляющие магии. Отсюда и изменения у наиболее эффективных сотрудников.

цитата Арина
Хрущёвка по соцнайму от гильдии? Достанется ли она Бет по наследству, если она из другой гильдии?

Автор похоже совершил серьезную ошибку — он в приложении не добавил пару тысяч страниц базовых законодательных актов и прочих билей...

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

философ

10 марта 09:35

цитировать | [ ]

цитата AndT
получилось, если эфир убрать из книги.

Да всё тоже самое

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

революция и очередной виток истории. Зачем он нужен, если все прекрасно работало без него много лет, когда его не добывали. И даже никто не замечал этого. Вот представьте, если в нашем мире нефть исчезнет? Что будет?

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

авторитет

10 марта 09:44

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
А как в СССР получали?

Задача проста по логике: как можно получить в наследство вещь, если ты не собственник, а пользуешься ей по договору? Родственник останется тем же нанимателем и будет пользоваться домом, вероятно, заключив допсоглашение либо новый договор, но это уже зависит от условий базового договора, где должны быть предусмотрены такие моменты либо как-то регулироваться действующим в стране на тот момент законодательством.

авторитет

10 марта 09:53

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Да всё тоже самое

Пока что мало кто обратил внимание, что эфирные технологии (в тексте это не раскрывается подробно) достаточно узкоспециализированные в плане применения — вроде как эфиродвижителей не замечено (но это не точно). Сферы применения — строительство, биохакинг плюс побочные незаконные использования вроде "эфиромании" (такой отдаленный скрытый привет диккенсовской старухе Курилке из "Тайны Эдвина Друда").

На мой взгляд, Маклауд мог вполне изящно вплести в текст так называемые easter eggs, например, День Бабочек вполне мог быть отсылкой к "Вокзалу потерянных снов" Мьевиля, где катастрофические события в Нью-Кробюзоне как раз начались с бабочек-мутантов.

философ

10 марта 09:55

цитировать | [ ]

цитата AndT
Родственник останется тем же нанимателем и будет пользоваться домом, вероятно, заключив допсоглашение либо новый договор, но это уже зависит от условий базового договора, где должны быть предусмотрены такие моменты либо как-то регулироваться действующим в стране на тот момент законодательством.

разумеется.то есть это так называется получил по наследству. Фактически же просто живешь там)

–––
Чтение-Сила

философ

10 марта 10:10

цитировать | [ ]

цитата AndT
Сферы применения — строительство, биохакинг плюс побочные незаконные использования вроде "эфиромании

Единственное нормальное применение эфира это телеграф на его основе. Всё остальное либо прекрасно делается без эфира, либо всего лишь служит развлечение. Значит существует гильдии, работающие без эфира, а значит они бы по-любому двигали прогресс, это в их интересах. И не было бы никакого зависания на триста лет.
Соответственно, вся построенная автором экономическая модель полная лажа.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

10 марта 10:33

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Вот представьте, если в нашем мире нефть исчезнет? Что будет?

Если сделать фантдоп, что вся нефть в одночасье исчезла, то, во-первых, остановится 99% грузоперевозок и пассажироперевозок, во-вторых, заметно упадет выработка электричества — как следствие, сначала взлетают цены на всё, что успели произвести до, потом резкий дефицит товаров, и в первую очередь еды, и в первую очередь в больших городах, потому что нечем везти товары в большие города соответственно их потребностям. Технологический откат на 1,5 века назад при населении 8 млрд человек — это беспорядки, войны, массовая гибель людей.
А если бы эфир исчез в "Светлых веках", какая картина была бы?

философ

10 марта 10:35

цитировать | [ ]

цитата А. Н. И. Петров
Если сделать фантдоп, что вся нефть в одночасье исчезла, то, во-первых, остановится 99% грузоперевозок и пассажироперевозок, во-вторых, заметно упадет выработка электричества — как следствие, сначала взлетают цены на всё, что успели произвести до, потом резкий дефицит товаров, и в первую очередь еды, и в первую очередь в больших городах, потому что нечем везти товары в большие города соответственно их потребностям. Технологический откат на 1,5 века назад при населении 8 млрд человек — это беспорядки, войны, массовая гибель людей.
А если бы эфир исчез в "Светлых веках", какая картина была бы?

Кстати исчезновение нефти совсем и прямо СЕЙЧАС . Это даже не фэнтези) невозможно. Разве что какие нибудь инопланетные летучие мыши прилетят и намагичат)

–––
Чтение-Сила

миродержец

10 марта 10:46

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Значит существует гильдии, работающие без эфира, а значит они бы по-любому двигали прогресс, это в их интересах. И не было бы никакого зависания на триста лет.

Во первых где вы увидели зависание. В авторском тексте? Ну как бы это такое себе обоснование... а по факту — автомобили (паровые и ДВС) и машинное производство, автоматические типографии и общественный транспорт. Общее состояние промышленности ИМХО — начала 20-го века.

Есть вопросы к авторы из серии — где эпоха великих географических открытий и почему вдруг наличие эфира отбило а)жадность б)желание размножаться у населения его Англии/Ирландии/Шотландии ... но в целом, что там по времени, третий век после открытия эфира подходит к концу? То бишь по рождеству христову у нас конец 20 века? Не так уж сильно и отстают...

цитата А. Н. И. Петров
Если сделать фантдоп, что вся нефть в одночасье исчезла, то,

вы очень оптимистичны... отсутствие нефти это смерть логистики, смерть сельского хозяйства (за полным отсутствием удобрений и оборудования для обработки земли), смерть производства пластмасс (всех видов, а это до 80% того что нас окружает).... ну как бы это не отказ на 1,5 века это как бы не откат до каменного века среди нескольких сот тысяч выживших...

философ

10 марта 11:04

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
отсутствие нефти это смерть логистики, смерть сельского хозяйства

Но я же написал про смерть логистики и дефицит еды... зачем повторять мои слова, утверждая, что я этого не говорил?

цитата ЫМК
ну как бы это не отказ на 1,5 века это как бы не откат до каменного века

И много ли было в 1875 году пластмасс, электричества и двигателей внутреннего сгорания? Не очень. И вовсе не каменный век в 1875 году был, и жило на планете под два миллиарда человек.

гранд-мастер

10 марта 11:12

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Всё остальное либо прекрасно делается без эфира

Ну как же делается-то, если вполне очевидно, что эфир применяется везде, потому общество и сидит на нем порочным образом, как на наркотике.
Тут уже кто-то писал, кажется, что эфир отменяет сопромат. Ну и в тексте более-менее прямо сказано, что эфир позволяет обходить суровые законы природы. Хочешь очень высокую башню, причем легкую и ажурную, но при этом крепкую и надежную? Пожалуйста. Хочешь изящный мост, и чтобы он выдерживал проходящие поезда? Не вопрос. И так далее, и тому подобное: эфир ОЧЕНЬ упрощает любые задачи, при условии, что удастся сформулировать и спеть нужное заклинание, для чего индивиду необходимо получить тайные знания в гильдии, куда посторонним вход запрещен.
Если изъять из этой истории эфир, то не будет никакой истории, разумеется.

гранд-мастер

10 марта 11:15

цитировать | [ ]

Что касается того, что будет, если убрать эфирные технологии -- хотя бы некоторые -- совсем, то

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

во второй книге будет сюжетный поворот на эту тему. Ничего хорошего, разумеется, не будет. Но там отдельная, совершенно самостоятельная история, которая происходит через сто лет после "Светлых веков".

философ

10 марта 11:19

цитировать | [ ]