| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Список голосования октября
1. Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима»
2. Цзян Бо «Повесть грядущих лет»
3.Ирина Богатырёва «Золотое время»
4. Юдханджая Виджератне «Цифровая каста»
5. Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм»
6. Михаил Елизаров «Юдоль»
7. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы»
8. Джеймс Кори «Милость богов»
9. Дмитрий Костюкевич «Клыки»
10. Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом»
11. Рональд Малфи «Пойдём со мной»
12. Наталия Осояну «Змейские чары»
13. Вадим Панов «Побочный эффект»
14. Тим Пауэрс «Сторож брата моего»
15. Роберт Сойер «Блюз Красной планеты»
16. Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ»
17. Евгения Ульяничева «Сиаль»
18. Майк Чен «Квантовая любовь»
19. Павел Шушканов «Магритт»
20. Харлан Эллисон «Опасные видения»
_______
Летопись книжного клуба
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
1 июня 19:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SpectrumИ, главное, что всё это даст уважаемым донам?
Ну что то даст, наверное. Каждый месяц в процессе голосования всплывает тезис что как то мы неправильно голосуем и надо что то менять. Традиция! |
–––
Землю накрапывал дождь... |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
1 июня 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabanger Каждый месяц в процессе голосования всплывает тезис что как то мы неправильно голосуем и надо что то менять. Cами придумали — сами обиделись. Молодец! |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
1 июня 19:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
heleknar Я попросил дикпик проанализировать наше общение (до "начальника")
Давайте проведём сравнительный анализ двух последних сообщений, чтобы понять их динамику и скрытые смыслы.
---
### **1. Сходства**
— **Ироничный тон**: Оба сообщения используют сарказм («Ну что-то даст, наверное» / «Молодец!»).
— **Раздражение**: В обоих чувствуется усталость от бессмысленных споров.
— **Минимум аргументов**: Ни в одном нет развёрнутой логики — только эмоциональные реакции.
— **Форумный сленг**: Оба написаны в неформальном стиле, характерном для сетевых дискуссий.
---
### **2. Различия**
| **Критерий** | **Первое сообщение** | **Второе сообщение** |
|-----------------------|----------------------------- -------------|---------------------------------------- --|
| **Объект критики** | Система голосования и её критика | Конкретный оппонент |
| **Тип реакции** | Пассивно-агрессивный («традиция!») | Агрессивно-саркастичный («сами обиделись»)|
| **Цель** | Показать абсурдность цикличных споров | Унизить собеседника |
| **Уровень конфликта** | Общий фон недовольства | Личная перепалка |
---
### **3. Возможный контекст**
1. **Первое сообщение** могло быть началом темы — например, кто-то предложил изменить правила голосования, а автор устало констатирует, что такие споры бессмысленны.
2. **Второе сообщение** — это уже реакция на чей-то эмоциональный ответ. Вероятно, кто-то возмутился, и собеседник «затроллил» его фразой «сами придумали — сами обиделись».
---
### **4. Психология сообщений**
— **Первое** выражает **цинизм** («всё бесполезно»).
— **Второе** — **агрессию** («ты дурак» в мягкой форме).
Оба сигнализируют о **токсичной атмосфере** на форуме: участники либо устали от споров, либо сразу переходят на личности.
---
### **5. Рекомендации для модерации**
Если это часть одной дискуссии:
— **Первое сообщение** — ещё допустимо, но стоит предложить автору конструктивные идеи вместо иронии.
— **Второе сообщение** — граничит с нарушением правил (троллинг). Модератору стоит пресечь такой тон.
---
### **Вывод**
Оба сообщения отражают **типичные проблемы книжных (и не только) форумов**:
— **Бесконечные споры** по одним и тем же вопросам.
— **Переход от иронии к агрессии** при отсутствии модерации.
— **Отсутствие продуктивной дискуссии** — только эмоции.
Нужно ли копнуть глубже (например, предположить, какие книги или правила обсуждались)? Или анализ достаточен? 😊
|
–––
Землю накрапывал дождь... |
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
summer_child 
магистр
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
1 июня 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabangerheleknar Я попросил дикпик проанализировать наше общение (до "начальника")
Давайте проведём сравнительный анализ двух последних сообщений, чтобы понять их динамику и скрытые смыслы.
---
### **1. Сходства**
— **Ироничный тон**: Оба сообщения используют сарказм («Ну что-то даст, наверное» / «Молодец!»).
— **Раздражение**: В обоих чувствуется усталость от бессмысленных споров.
— **Минимум аргументов**: Ни в одном нет развёрнутой логики — только эмоциональные реакции.
— **Форумный сленг**: Оба написаны в неформальном стиле, характерном для сетевых дискуссий.
---
### **2. Различия**
| **Критерий** | **Первое сообщение** | **Второе сообщение** |
|-----------------------|----------------------------- -------------|---------------------------------------- --|
| **Объект критики** | Система голосования и её критика | Конкретный оппонент |
| **Тип реакции** | Пассивно-агрессивный («традиция!») | Агрессивно-саркастичный («сами обиделись»)|
| **Цель** | Показать абсурдность цикличных споров | Унизить собеседника |
| **Уровень конфликта** | Общий фон недовольства | Личная перепалка |
---
### **3. Возможный контекст**
1. **Первое сообщение** могло быть началом темы — например, кто-то предложил изменить правила голосования, а автор устало констатирует, что такие споры бессмысленны.
2. **Второе сообщение** — это уже реакция на чей-то эмоциональный ответ. Вероятно, кто-то возмутился, и собеседник «затроллил» его фразой «сами придумали — сами обиделись».
---
### **4. Психология сообщений**
— **Первое** выражает **цинизм** («всё бесполезно»).
— **Второе** — **агрессию** («ты дурак» в мягкой форме).
Оба сигнализируют о **токсичной атмосфере** на форуме: участники либо устали от споров, либо сразу переходят на личности.
---
### **5. Рекомендации для модерации**
Если это часть одной дискуссии:
— **Первое сообщение** — ещё допустимо, но стоит предложить автору конструктивные идеи вместо иронии.
— **Второе сообщение** — граничит с нарушением правил (троллинг). Модератору стоит пресечь такой тон.
---
### **Вывод**
Оба сообщения отражают **типичные проблемы книжных (и не только) форумов**:
— **Бесконечные споры** по одним и тем же вопросам.
— **Переход от иронии к агрессии** при отсутствии модерации.
— **Отсутствие продуктивной дискуссии** — только эмоции.
Нужно ли копнуть глубже (например, предположить, какие книги или правила обсуждались)? Или анализ достаточен? 😊
сообщение модератора Kavabanger получает предупреждение от модератора
Флуд с переходом на личности.
Обсуждаем книги, моральный облик других участников клуба — не обсуждаем.
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
1 июня 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
С лидерами понятно, то есть в любом случае это начало эпопеи. И, кмк, именно для клуба это плохие варианты.
|
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
lammik
миродержец
|
|
ArK
авторитет
|
|
heleknar
миротворец
|
|
1 июня 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lammik Ну как, "новый". Его уже несколько раз у нас переводили. С оценками всё печально.
Это я читал. Свидание с Рамой + рассказы Лавкрафта. Получилось так себе.
 | | 2019, роман Салли Дженсен была ведущим астронавтом НАСА, пока под её руководством не закончилась катастрофой Марсианская миссия. Государственные космические программы закрылись. Преследуемая мыслями о своей неудаче, она живёт, убеждённая, что её дни в космосе закончились.
Дженсен ошибается.
Крупный инопланетный объект вошёл в Солнечную систему и движется прямым курсом к Земле. Он не отвечает на попытки выйти на связь. Не имея времени и возможностей, НАСА обращается к Салли Дженсен.
Новая миссия началась. Но по мере того, как объект раскрывает свои секреты, Дженсен и её команда оказываются втянуты в отчаянную борьбе за выживание — против холодного космического вакуума и чего-то гораздо, гораздо худшего... |
|
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
lammik
миродержец
|
|
1 июня 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хорошо, пусть будет — относительно новый. К тому же есть надежда, что за несколько лет он повысил писательское мастерство. Оценки самого "Рая" на это намекают. Опять же там есть спецагент Петрова. В крайнем случае, если и не испугаемся, так хоть посмеёмся.
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
AndT
авторитет
|
|
1 июня 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lammikОпять же там есть спецагент Петрова. В крайнем случае, если и не испугаемся, так хоть посмеёмся.
Учитывая, сколько подобной развесистой клюквы уже было выпущено, здесь явно не весело, а печально и скучно от стереотипов восприятия России с "той стороны". |
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
2 июня 09:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndT а печально и скучно от стереотипов восприятия России с "той стороны".
Там главный стереотип — в СССР России самые жесткие и сильные женщины, способные не то что коня — инопланетный разум через колено и себе служить....  |
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
2 июня 09:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяАлтайские мифы не скучнее греческих, а магического реализма у нас вообще не было.
Нетути там мифов. Ни алтайских, ни греческих. Чистая фантазия автора не привязанная к местной мифологии. Насчет магичности реализма... ну очень условно... не умирающий мертвец, приходящих к таежному костру в костюме и лакированных туфлях и съеденные пять лет назад лошади, плюс сюжет прозрачный до донышка после прочтения первой четверти книги...
Из представленного в июне это пожалуй самый клубный формат — не "сорока", но гадать, что хотел сказать автор сожжённой куклой или не там оказавшимся кустом можно долго... |
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
AndT
авторитет
|
|
2 июня 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот поэтому "Обширная территория" Трухильо на фоне лидеров голосования выглядит наиболее нетривиальным вариантом, но поддержку читатели оказывают не "странной фантастике", поэтому шансов в этом месяце у книги уже не будет. Таковы причуды поворотов rota fortunae
|
|
|
perftoran
миротворец
|
|
2 июня 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Проголосовал за Соловьёва (но это безнадЕжно) и Веллингтона (судя по всему задорный космохоррор, так что шансов на рекомендацию у него нет. ). В случае Веллингтона интересно будет сравнить с «Кровью на воздух» Иевлева: насколько сурова реальность после пробуждения от Кристина у зарубежных авторов.
|
–––
Don't panic! |
|
|
perftoran
миротворец
|
|
2 июня 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LilianЧто в ней обсуждать?
Может, и хорошо, что не будет выбрана, как по мне это книжка из категории: ни фига не понятно, но очень интересно, ей разбор на сюжетные атомы только повредит. |
–––
Don't panic! |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
2 июня 10:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКНетути там мифов. Ни алтайских, ни греческих. Чистая фантазия автора не привязанная к местной мифологии.
Жаль |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Книжный клуб Фантлаба. Выбор книги октября
цитировать
