автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025: 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Список голосования октября 1. Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима» 2. Цзян Бо «Повесть грядущих лет» 3.Ирина Богатырёва «Золотое время» 4. Юдханджая Виджератне «Цифровая каста» 5. Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» 6. Михаил Елизаров «Юдоль» 7. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» 8. Джеймс Кори «Милость богов» 9. Дмитрий Костюкевич «Клыки» 10. Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом» 11. Рональд Малфи «Пойдём со мной» 12. Наталия Осояну «Змейские чары» 13. Вадим Панов «Побочный эффект» 14. Тим Пауэрс «Сторож брата моего» 15. Роберт Сойер «Блюз Красной планеты» 16. Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» 17. Евгения Ульяничева «Сиаль» 18. Майк Чен «Квантовая любовь» 19. Павел Шушканов «Магритт» 20. Харлан Эллисон «Опасные видения» _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
7 августа 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяДело не в том, хочу или нет. Я точно знаю, что есть вещи, которые не поддаются логическому объяснению с точки зрения наших современных знаний. Как раньше не могли объяснить, почему всходит солнце. Просто интересно. Конечно, есть события и процессы, которые мы пока не объяснили. Но в восходе Солнца нет волшебства. ))
|
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
7 августа 20:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovА что обычное он делает с украденными вещами?
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) прячет их в дупло дерева Что тут необычного? Дети так играют, собирают какие-то вещи или тащат из дома, у других детей и прячут их где-нибудь в тайнике (в коробке, в дупле дерева, в ямке или еще где).
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
7 августа 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnНо в восходе Солнца нет волшебства. )) Встаньте сейчас в 4 утра. Где-нибудь в поле или на море, где горизонт далеко. Встретьте солнце.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
7 августа 20:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnЧто тут необычного? Дети так играют, собирают какие-то вещи или тащат из дома, у других детей и прячут их где-нибудь в тайнике (в коробке, в дупле дерева, в ямке или еще где). Результат разный. Вы описываете происходящее с точки зрения обыденного сознания.
|
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
7 августа 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяВстаньте сейчас в 4 утра. Где-нибудь в поле или на море, где горизонт далеко. Встретьте солнце. *удар ниже пояса*)))) Закаты тоже бывают красивые даже в городе, но редко, розово-огненное небо, например, очень круто выглядит.
|
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
7 августа 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnОни так описаны, что можно считать их связанными, а можно считать просто событиями. Неправда. Он так описаны, что связь очевидна. Если бы совпадение было одно, то его можно было бы считать случайным, но когда на трёх страницах описано три совпадения их неслучайность очевидна.
|
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
7 августа 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovВы описываете происходящее с точки зрения обыденного сознания. С какой точки зрения нужно описывать то, что написано в рассказе? Я же не могу додумывать за автора: написано то, что написано.
|
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
7 августа 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пока вы тут зачем-то спорите про магический реализм, зачастую подразумевающий две трактовки: либо мы принимаем, что там есть магия, либо выбираем тернистый путь с утверждением, что ее нет, прочитал Эллегию Канта. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Вот тут хоррор так хоррор. На месте и красочный пугающий мир, и абсолютно бесчеловечные поступки с созданием целого города мертвецов исключительно ради попытки собрать из обломков жизни свой личный рай. Даже любимую тему воспоминаний прикрутили, которая смотрится органично. Действительно, рассказ про чудовищ. Моя проблема только в том, что это межавторский цикл, поэтому непонятно, кого хвалить за основную идею и мир. Сама К.А. Терина придумала завод и мертвецов или к нему подводили ранее. В любом случае рассказ мне понравился, поэтому крепкая 8. Если идея "рая" не ее, то 7.
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
7 августа 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Окей, про Башню, есть такой отзыв:
цитата Так. В смысле, и так тоже бывает. Ищешь Зло по всему свету, борешься с малейшими его проявлениями, а потом оказывается, что ты и есть самое сосредоточение Зла. Это и человеков касается, и даже целых государств. Ну, знаете, там, гуманитарные бомбардировки, расстрелять миллион жителей Южной Кореи, чтобы научить их любви к демократии. А с философской точки зрения гностическая зарисовка о злом и несовершенном Создателе. Я с отзывом не согласен, потому что из рассказа не следует, что Башня — зло. Только, что с ней борется главный герой. Что мы знаем о Башне?
цитата она пускает корни в самом неожиданном месте. Где-то в Месопотамии до сих пор тлеют глубоко под землёй её руины. В Нью-Йорке и под Москвой, в мёртвом сознании Гёделя, в сожжённых и недописанных книгах. В литографиях Эшера. В токкате и фуге ре-минор Баха. Подумаем — Гедель создатель сложнейших математических абстракций, Эшер — геометр абсурда, произведение Баха, намного опередившее свое время. Так с чем же борется главный герой?
цитата Где-то в Месопотамии до сих пор тлеют глубоко под землёй её руины. И тут я как понял, не сразу но понял, что это была за Башня.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Скажите, это я один такой тупенький, и не понял что речь про Вавилонскую башню идёт. И дальше все более-менее складывается, Бог уничтожил Вавилонскую Башню, как символ стремления человека стать равным богу, но Башня неуничтожима и прорастает повсюду, потому что человек всегда будет стараться выйти за свои границы, и сколько бы Бог с ней не боролся, она будет "пускать корни в самых неожиданных местах". И в конце концов она проросла в сердце самого бога. Но что это значит? Вот тут я ещё не докурил. Мой вариант, что после знакомства с простой девушкой Анькой, познав любовь он сам вышел за свои пределы, стал... человечнее что ли. _____ Я аж кайфанул от того, что этот рассказ раскусил. Пойду оценку повыше поставлю
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
7 августа 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Алексей121 вот бы ещё спойлеры прятали... но не судьба, увы не судьба
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
7 августа 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar убежден, что в моем рассуждении по определению нет спойлеров, как и в том, что этот рассказ в принципе заспойлерить невозможно, но окей, спрячу финальные рассуждения с объяснением рассказа. Тут вроде все рассказы со спойлерами обсуждались, странно что вас смутило только мое сообщение
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Lilian 
 миродержец
      
|
8 августа 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnНо в восходе Солнца нет волшебства. )) Вот просто нельзя не воспользоваться случаем и не процитировать Пратчетта:
цитата – Спасибо. А скажи… — ЧТО БЫЛО БЫ, ЕСЛИ БЫ ТЫ НЕ СПАСЛА ЕГО? – Да! Солнце взошло бы? Как всегда? – НЕТ. – Перестань. Неужели ты думаешь, что я в это поверю. Это же астрономический факт. – СОЛНЦЕ НЕ ВЗОШЛО БЫ. Она повернулась к Смерти. — Послушай, дед, эта ночь выдалась очень напряженной! Я устала, хочу принять ванну, и выслушивать какие-то глупости я сейчас совсем не в настроении! – СОЛНЦЕ НЕ ВЗОШЛО БЫ. – Правда? И дальше что? – МИР ОСВЕЩАЛ БЫ ПРОСТОЙ ШАР ГОРЯЩЕГО ГАЗА. Гениальная вещь.
|
––– Привычка думать бесследно для организма не проходит © (моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
acidAnn 
 активист
      
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
8 августа 05:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnЯ же не могу додумывать за автора: написано то, что написано В этом суть художественных произведений — читатель воспринимает текст со своего культурного и интеллектуального уровня через призму своих представлений. Это как в боевике — человеку выстрелили в голову и он умер. Ни один нормальный автор не будет разъяснять, что смерть наступила именно от пули в голове, а не от инсульта секундой ранее.
|
|
|
Sprinsky 
 миродержец
      
|
8 августа 06:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovНи один нормальный автор не будет разъяснять, что смерть наступила именно от пули в голове, а не от инсульта секундой ранее. "Никиту Воронцова" будем вспоминать, где именно это и произошло, или запишем в исключения?
|
––– Я доверил это письмо своему быстроногому почтовому голубю. |
|
|
bred77 
 активист
      
|
8 августа 07:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю Терину. Извините, какие-то полуфабрикаты, а не рассказы. Как будто автор сказал "А", но "Б" забыл.
|
––– «Критиковать — значит объяснять автору, как сделал бы я, если бы умел». Карел Чапек |
|
|
Lilian 
 миродержец
      
|
8 августа 07:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acidAnnНасколько понимаю, речь идет не о волшебстве в смысле делаете А — происходит Б, а о волшебстве-человечности. Почти, да. Я приведу продолжение этой цитаты:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) — СОЛНЦЕ НЕ ВЗОШЛО БЫ. — Правда? И дальше что? — МИР ОСВЕЩАЛ БЫ ПРОСТОЙ ШАР ГОРЯЩЕГО ГАЗА. — Ты намекаешь, что люди без фантазий просто не могут? Что они просто не выживут? — ТО ЕСТЬ ФАНТАЗИИ — ЭТО СВОЕГО РОДА РОЗОВЫЕ ПИЛЮЛИ? НЕТ. ЛЮДЯМ НУЖНЫ ФАНТАЗИИ, ЧТОБЫ ОСТАВАТЬСЯ ЛЮДЬМИ. ЧТОБЫ БЫЛО МЕСТО, ГДЕ ПАДШИЙ АНГЕЛ МОЖЕТ ВСТРЕТИТЬСЯ С ПОДНИМАЮЩИМСЯ НА НОГИ ПРИМАТОМ. — Зубные феи? Санта-Хрякусы? Маленькие.. — ДА. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В КАЧЕСТВЕ ПРАКТИКИ. ДЛЯ НАЧАЛА СЛЕДУЕТ НАУЧИТЬСЯ ВЕРИТЬ В МАЛЕНЬКУЮ ЛОЖЬ. — Чтобы потом поверить в большую? — ДА. В ПРАВОСУДИЕ, ЖАЛОСТЬ И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ. — Но это же не одно и то же! — ТЫ ТАК ДУМАЕШЬ? ТОГДА ВОЗЬМИ ВСЕЛЕННУЮ, РАЗОТРИ ЕЕ В МЕЛЬЧАЙШИЙ ПОРОШОК, ПРОСЕЙ ЧЕРЕЗ САМОЕ МАЛЕНЬКОЕ СИТО И ПОКАЖИ МНЕ АТОМ СПРАВЕДЛИВОСТИ ИЛИ МОЛЕКУЛУ ЖАЛОСТИ. И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ.. — Смерть взмахнул рукой — ТЫ ПОСТУПАЕШЬ ТАК, СЛОВНО В МИРЕ СУЩЕСТВУЕТ ИДЕАЛЬНЫЙ ПОРЯДОК, СЛОВНО СУЩЕСТВУЕТ.. СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВО ВСЕЛЕННОЙ, МЕРКАМИ КОТОРОЙ МОЖНО СУДИТЬ. — Да, но люди должны в это верить, иначе, зачем все.. — ИМЕННО ЭТО Я И ХОТЕЛ СКАЗАТЬ…. ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО ВСЯ ВСЕЛЕННАЯ НАХОДИТСЯ У ВАС В ГОЛОВАХ.. ВАМ ПРОСТО НУЖНО НАУЧИТЬСЯ ВЕРИТЬ В ТО, ЧЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ИНАЧЕ ОТКУДА ВСЕ ВОЗЬМЕТСЯ?
|
––– Привычка думать бесследно для организма не проходит © (моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
8 августа 08:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sprinsky"Никиту Воронцова" будем вспоминать, где именно это и произошло, или запишем в исключения? Исключения, на которые отдельно заостряется внимание, только подтверждают правило.
|
|
|