автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025: 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Список голосования октября 1. Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима» 2. Цзян Бо «Повесть грядущих лет» 3.Ирина Богатырёва «Золотое время» 4. Юдханджая Виджератне «Цифровая каста» 5. Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» 6. Михаил Елизаров «Юдоль» 7. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» 8. Джеймс Кори «Милость богов» 9. Дмитрий Костюкевич «Клыки» 10. Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом» 11. Рональд Малфи «Пойдём со мной» 12. Наталия Осояну «Змейские чары» 13. Вадим Панов «Побочный эффект» 14. Тим Пауэрс «Сторож брата моего» 15. Роберт Сойер «Блюз Красной планеты» 16. Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» 17. Евгения Ульяничева «Сиаль» 18. Майк Чен «Квантовая любовь» 19. Павел Шушканов «Магритт» 20. Харлан Эллисон «Опасные видения» _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
8 августа 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarБудь эти рассказы написаны мужчинами, Я бы их оценил также что, будь автором рассказов условный Вася Пупкин, вы бы употребили по отношению к ним фразу "Женский сборник женских эмоций"? Ну ок:)
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
8 августа 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonВедь помимо их (ну и хорошего языка), в рассказах, не то чтобы есть за что зацепиться. Кроме как в Юнико, во всех прочитанных мной рассказах, есть сюжет, действие, завязка, кульминация, развязка. Герои со своими мотивациями. Описания, мысли, идеи. Чего же в них нет?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
lammik 
 миродержец
      
|
|
lammik 
 миродержец
      
|
|
Jack Skellington 
 гранд-мастер
      
|
8 августа 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяЧего же в них нет?
Вы дочитали до Башни? Мне, конечно, нравится трактовка Алексея, но... И я бы поспорил насчёт наличия сюжета в тех же "Птицах". Глубоко образное описание депрессии, из-за неудачи в личной жизни, возможно, но сюжет вряд ли.
|
––– Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
Jack Skellington 
 гранд-мастер
      
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
8 августа 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonГлубоко образное описание депрессии, из-за неудачи в личной жизни Эммм, для меня сюжет это ряд событий, в которых автор рассказывает определённую историю. Почему переживания депрессии это не сюжет?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Jack Skellington 
 гранд-мастер
      
|
8 августа 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяПочему переживания депрессии это не сюжет? Потому что даже оного переживания толком нет. Есть птицы, символизирующие некие эмоции. Сами птицы, кстати, подобраны рандомно. Для усиления образности, желательно было сделать их максимально далёкими, от реально существующих птиц. Есть образ билета в новую жизнь/смерть/любовь etc. Есть отъезд на поезде в... куда-то. И всё — возможно кто-то назовёт это сюжетом. Я, увы, не могу. И повторюсь: это даже не кульминация концепции "образности ради образности". Кажется "Башня" становится моим любимым рассказом... Пойду поставлю оценку повыше ей 
|
––– Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
8 августа 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack Skellingtonвсё — возможно кто-то назовёт это сюжетом. Я, увы, не могу. Вы так и не объяснили почему. Возможно, вы вкладываете в слово сюжет какое-то сакральное знание, но ещё раз, это всего лишь последовательность событий с героем/героями. В Птицах она, эта последовательность есть. Героиня сходила к орнитологу, выблевала всех своих птиц, умерла/стала жить дальше.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
8 августа 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonСами птицы, кстати, подобраны рандомно. а мне казалось, каждая птица символизирует какую-то эмоцию. нет?
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Luсifer 
 философ
      
|
8 августа 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сейчас возникла мысль, что творчество Терины словно спецом подогнано под современные тренды: вся эти рилсы, шортсы. Там очень важно, чтобы контент был покороче и главное — цеплял внимание. Ведь чем длиннее видео или песня, тем больше шанс, что потребитель просто переключится на что-то другое. В общем, у Терины, так сказать, клиповая литература для человека с клиповым мышлением.
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
Jack Skellington 
 гранд-мастер
      
|
8 августа 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чем дольше я думаю над образом птиц/эмоций из "Все мои птицы", тем больше мне кажется, что можно было докрутить ситуацию. Можно было бы сыграть на контрастности "птиц" героини и окружающих. Скажем, в электричке замученные жизнью люди были бы в серых, болезненно выглядящих птахах. Из ГГ, при воспоминаниях о Марте, могли бы вылезать какие-нибудь фениксы или многомерные лебеди. И в конце, при выезде из города, ГГ была бы окружена людьми с аналогичными, невероятными пернатыми. Я опять занялся домысливанием за автора...
|
––– Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
8 августа 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нет, тут больше особенность конкурсной литературы, где короткие рассказы, и действительно надо уметь зацепить и удержать внимание. Но это не значит, что конкурсные рассказы плохие. Тот же Костяной, одобренный фантлабом, почти сплошь из таких же "конкурсей".
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
8 августа 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonЯ опять занялся домысливанием за автора... И придумываете совсем другой рассказ и о другом)
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Jack Skellington 
 гранд-мастер
      
|
8 августа 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самурая В Птицах она, эта последовательность есть Я не вижу последовательности. Никакой. Образы вижу. Птиц вижу. Аллегорию смерти/возрождения вижу. И на этом всё. Увы.
|
––– Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
Jack Skellington 
 гранд-мастер
      
|
8 августа 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяИ придумываете совсем другой рассказ и о другом)
Нет, лишь докручиваю мысль автора. Возможно у К.А. Терины не было времени на большую обработку текста. Возможно это мои инсинуации. Но эмоции в виде воробьев, в настолько эмоционально-образном тексте выглядят... слегка банально.
|
––– Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
8 августа 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самураягероями. В Птицах она, эта последовательность есть. Героиня сходила к орнитологу, выблевала всех своих птиц, умерла/стала жить дальше.
Можете меня смело поправлять, Но разве то, что вы описали, это не фабула ? Просто мне казалось опять же могу ошибаться, что в сюжете главное — донести идею до в нашем случае читателей и помочь разобраться в происходящем, собственно, в том, что автор хотел сказать.
|
|
|
Jack Skellington 
 гранд-мастер
      
|
8 августа 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121а мне казалось, каждая птица символизирует какую-то эмоцию. нет?
Да, но какие птицы символизируют какие эмоции? Мне видится некая поспешность, в написании рассказа. И следовательно некая незавершенность мысли.
|
––– Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
8 августа 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lammikЯ бы написал, что Вася Пупкин — явный псевдоним. Вот +146%.
цитата Дочь СамураяЧего же в них нет? Возьмем как пример мастеров рассказа: У. Тенн, Р. Шекли, Ф. Браун. После их чтения не возникает вопрос: "И чо, это всё?". После чтения "Эрраты" такой вопрос возникает. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Значит экипаж летит на корабле, чинит и достраивает корабль, на корабле плохо, но на Земле ещё хуже. Подростки пытаются угнать шаттл, чтобы встретить Новый Год на орбите Сатурна, а потом догнать корабль (физика плачет в углу). Подростки шаттл то ли угоняют, то ли нет, а главного героя почему-то избивают и оставляют на корабле. И чо, это всё? Что хотела сказать автор этим рассказом? Почему всё это произошло?
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
8 августа 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonВозможно у К.А. Терины не было времени на большую обработку текста. Возможно это мои инсинуации. Но эмоции в виде воробьев, в настолько эмоционально-образном тексте выглядят... слегка банально. Нет, Терина пишет именно об одинаковых птицах, что все мы переживаем одинаковое. Боль, гнев, печаль, радость. И тут вообще без разницы, какая птица, что именно обозначает.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|