Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений». Итоговое голосование»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений». Итоговое голосование»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений». Итоговое голосование

	Варианты ответов	Мой голос
	Рекомендовать роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений» на главной странице сайта
	Не рекомендовать
	Читал, воздерживаюсь от голосования
	Не читал, хочу узнать результаты

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...846 847 848 849 850...888 889 890 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

гранд-мастер

6 сентября 10:18

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
театр идиотизма.

Не без этого. Ещё и позывы перепехнуться как-то ни к месту и не ко времени случаются, хотя финал завязки

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

с "Жди меня весной, когда улягутся ветры" откровенно повеселил

И, продвигаясь дальше по тексту, склонен согласиться с Badger: всё-таки феминизм здесь есть, просто не оголтелый. Персонажи вежливые, обходительные, прямо как в высших домах Парижа. Даже массовка в виде селюков не со зла всё сделала, а от наивности, страха и глупости, что и привело к вспышке агрессии, но это действительно гуманистический пост-апокалипсис.

6 сентября 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

гранд-мастер

6 сентября 10:33

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
детская книга

Скорее, для подростков и старше, всё-таки есть фиксация на половом вопросе, различных конфигурациях свободных отношений и фертильности, а уровень жестокости — не единственный маркер для возрастного рейтинга. Детям это рано, и не потому, что нельзя о таком читать, а просто неинтересно будет.

6 сентября 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

гранд-мастер

6 сентября 10:55

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Парализованного человека.. не стали бы и пытатся лечить.

И где это правило высечено? Мир после катастрофы любого рода — это пост-апокалипсис, и тут уж каждый автор решает, какое общество он хочет показать: деградировавшее и озверевшее или гуманистически настроенное. Сам я, конечно, предпочту «Дорогу» или «Безумного Макса», но и в гуманистическом варианте есть своя изюминка — это банально не столь заезженная тема, как очередные психи, которые гасят друг друга вместо того, чтобы объединяться, выживать, сохранять знания, строить общество.

философ

6 сентября 10:57

цитировать | [ ]

цитата Kvout
Мир после катастрофы любого рода — это пост-апокалипсис, и тут уж каждый автор решает, какое общество он хочет показать: деградировавшее и озверевшее или гуманистически настроенное.

Я не про мораль. Я не вижу Недостатка. Пищи и прочего. Мир в романе вполне благополучный. Чтобы быть гуманным. Надо в первую очередь. Быть способным прокормить человека.

–––
Чтение-Сила

активист

6 сентября 10:59

цитировать | [ ]

Никогда не читал ромфант, но примерно так его и представлял). Вопрос к женской части клуба — похоже?
Прочитал примерно половину, по ощущениям, сеттинг вторичен. Если героиню сделать врачом без границ и отправить исполнять свой долг куда-нибудь в южную Сахару, медицинско-амурные похождения ГГ можно было б оставить без изменений. Только вот без фант премий останешься).

философ

6 сентября 11:00

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Никогда не читал ромфант, но примерно так его и представлял). Вопрос к женской части клуба — похоже?

Я читал) Похоже)

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

6 сентября 11:03

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Мир в романе вполне благополучный. Чтобы быть гуманным. Надо в первую очередь. Быть способным прокормить человека.

А это правило где высечено? Ещё раз: мир после катастрофы — это постапокалипсис, и он может быть любым: гуманным, негуманным, с ресурсами, без ресурсов — каким автору угодно. Макинтайр решила показать общество с вот такими моральными устоями и без дефицита пищи. Ну или я пока до этого не дочитал.

миротворец

6 сентября 11:14

цитировать | [ ]

цитата Kvout
Макинтайр решила показать общество с вот такими моральными устоями и без дефицита пищи. Ну или я пока до этого не дочитал.

да там с самого начала понятно, что дефицит пищи и воды есть, прост на этом автор не афиширует внимания, видно только в деталях

цитата
Мередит плеснула вина на сморщенные кусочки фруктов. Острый сладкий аромат поплыл по палатке, и тут Снейк поняла, как зверски она голодна. И еще ее мучила жажда. Люди пустыни мало заботились о хлебе насущном, но она добралась до оазиса два дня назад – или то будет уже три? – и с того момента ни крошки в рот не брала, проспав все это время, восстанавливая силы после укуса песчаной гадюки. Однако то было верхом неучтивости – просить воды или пищи в здешних краях; еще неприличней было только не предложить.

цитата
Они дали Снейк пищу и все, что ей было нужно, и даже воду – столько, что она даже смогла искупаться, хотя это, наверное, полностью истощило их запасы.

миротворец

6 сентября 11:16

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Никогда не читал ромфант, но примерно так его и представлял

там буквально ничего от ромфанта нет. Сходите топы литнета почитайте. Вот это — ромфант.

философ

6 сентября 11:42

цитировать | [ ]

цитата badger
Ок. Хоть кто бы мне сказал, в чем этот контроль со стороны женщин заключается. Кроме банального календаря. У мужчин там хоть борьба школ перегрева и переохлаждения, а здесь как работает физиологически?

У мужчин мне тоже не особо понятно. В целом, это выглядит, как нечто сказачное. Каким образом, могут мужчины подогревать или охлаждать? Умственным усилием? Ну вот таким же умственным усилием и женщины контролируют.

цитата badger
Тогда мне интересно что вы считаете фемкнизмом.

Классическое и материальное. Образование, зарплата, собственность. Сексуальное насилие я отношу к уголовным преступлениям, а не к феминизму.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

6 сентября 11:43

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Никогда не читал ромфант, но примерно так его и представлял). Вопрос к женской части клуба — похоже?

Вообще нет.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

6 сентября 12:07

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Умственным усилием

Горячей ванной. Весьма древняя практика. А если копать глубже, то овогенез и сперматогенез отличаются весьма значительно. И если сделать фертильной порцию сперматозоидов можно, то с яйцеклетками это задача куда сложнее.

цитата Дочь Самурая
Классическое и материальное. Образование, зарплата, собственность.

Все это в романе в наличии.

цитата Дочь Самурая
Сексуальное насилие я отношу к уголовным преступлениям, а не к феминизму.

ну а это уже ваш собственный феминизм, как и у просточитателя. Его действительно в книге найти сложнее, так как от классического он отличается, а личных корректировок можно вносить сколько душа пожелает. Но если вы явление в его классической форме не принимаете, то смысл его оспаривать?

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

философ

6 сентября 12:23

цитировать | [ ]

цитата badger
Все это в романе в наличии.

Я не оч понимаю, что вы мне пытаетесь доказать. Я с вами уже согласилась.

цитата badger
Но если вы явление в его классической форме не принимаете, то смысл его оспаривать

Классического ничего нет. Есть разные течения и так далее. Сексуальное насилие да, не отношу. Потому что не понимаю. Девочек нельзя насиловать, а мальчиков можно?

цитата badger
Горячей ванной.

Там ни слова про горячие ванны. И каким образом эти горячие ванны в пустыне, где хорошо, если попить воды хватит.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миродержец

6 сентября 12:27

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
У мужчин мне тоже не особо понятно. В целом, это выглядит, как нечто сказачное. Каким образом, могут мужчины подогревать или охлаждать? Умственным усилием? Ну вот таким же умственным усилием и женщины контролируют.

Что-то да, это воспринимается как какая-то чудо-био-технология, неотличимая от магии.
(если вопрос банально в горячей или холодной ванне, чему там так долго учить нужно).
Там же распространены био-технологии с быстрой выработкой вакцин и лекарств живыми существами. Вероятно, что-то похожее и с контролем над фертильностью.

Вообще меня удивляет (в плохом смысле) такой сильный акцент на вопросах фертильности.
Не, я теоретически могу дофантазировать, что мир после катастрофы, ресурсов мало, много детей, особенно незапланированных — это плохо. Такой вот общественный ответ на суровые внешние условия.
Но… обычные средства куда делись-то?
Слишком дороги? Утрачена технология производства? А био-контроль типа проще?

Вся ситуация с сыном мэра — максимально странная и нелогичная. Замордовали единственного наследника главы города, будто он какой-то извращенец или прокаженный.
И он сам себя тоже мысленно замордовал.

Начинаю понимать, почему так упорно хочется говорить про феминизм (не в изначальном представлении).
Один мужчина — влюбился с первого взгляда, томился, страдал и не был способен на что-то решиться, пока не услышал совет мудрой родственницы.
Другой — прекрасный, нежный и очень несчастный мальчик

философ

6 сентября 12:29

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Сексуальное насилие да, не отношу. Потому что не понимаю. Девочек нельзя насиловать, а мальчиков можно?

в обычном патриархате наоборот. так что право на сексуальную неприкосновенность. В том же ряду что и право на образование. Работу итд

–––
Чтение-Сила

философ

6 сентября 12:30

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Но… обычные средства куда делись-то?
Слишком дороги? Утрачена технология производства? А био-контроль типа проще?

Да обычный презерватив что ли трудно сделать?

–––
Чтение-Сила

философ

6 сентября 12:42

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Там же распространены био-технологии с быстрой выработкой вакцин и лекарств живыми существами. Вероятно, что-то похожее и с контролем над фертильностью

Да, био-технологии. Есть ощущение, что прошлые технологии утеряны или под запретом, и науку как бы пересоздают.
Вот ещё тема важная с эвтаназией. Гибель у героини змейки, которая обеспечивала "мягкую смерть" практически лишает её возможности работать. То есть она должна не просто лечить, как сейчас, но и обеспечивать достойную смерть. Почему такой перегиб случился? Люди массово и болезненно умирали?

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

6 сентября 12:46

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
ибель у героини змейки, которая обеспечивала "мягкую смерть" практически лишает её возможности работать. То есть она должна не просто лечить, как сейчас, но и обеспечивать достойную смерть. Почему такой перегиб случился? Люди массово и болезненно умирали?

Если бы змейка обеспечивала только "мягкую смерть" она была бы практически бесполезной. Анестезия это на самом деле. Нет большим количеством анестезии можно убить конечно. Но основное назначение все таки другое

–––
Чтение-Сила