Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»

Страницы: 1 2 3...870 871 872 873 874 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

философ

вчера в 20:34

цитировать | [ ]

цитата Lilian
спал с людьми, у которых он даже имен не знал.

Он же вроде ни с кем не спал?

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миродержец

вчера в 20:39

цитировать | [ ]

Дочь Самурая спал. В самом финале книги упоминается «совокупление» (именно этими словами)

цитата Массаракш
Хиппи, мэм...

Ага, хиппи

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

философ

вчера в 20:55

цитировать | [ ]

цитата
– Наши имена знают только члены семей или те, с кем мы делим ложе.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

вчера в 21:06

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Согласна со многими предыдущими впечатлениями. Приступаешь к чтению с воодушевлением, в процессе сильно разочаровываешься.

Славича на вас нет, с теориями, что клуб не приемлет феминизм просто, вот и заплевал отличный роман из шовинистических соображений.

миродержец

вчера в 21:09

цитировать | [ ]

Дочь Самурая ты права, про «тех, с кем делим ложе» я успела забыть. На фоне исключительности Снейк для Аревина.
Мысль снимается ))

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

миродержец

вчера в 21:11

цитировать | [ ]

Алексей121 если так посмотреть, клуб не приемлет много что, не только феминизм ))

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

миротворец

вчера в 21:16

цитировать | [ ]

Я, честно говоря, в первое время даже был уверен, что змея даже рекомендую клуба получит. Потому что с одной стороны мирные претензии к логике (минорные, потому что Макинтайр манифест нового пути развития человечества пишет, а не приключенческую фантастику и какие там проколы на нижнем уровне повествования — начхать), а с другой стороны — это классика, знать надо.
А вот сейчас уже не очень уверен. Средний балл все падает, негативных отзывов все больше.

философ

вчера в 21:18

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
феминизм просто, вот и заплевал отличный роман из шовинистических соображений.

Я вообще за феминизм, даже вот на Гелприна как-то на конкурсе наехала, что он показал героинь-женщин в плохом свете, что они без мужиков ничего не могут. Но тут нет для меня никакого феминизма. Ок, я поняла, что это "историческая" фантастика, что в тот период это было революционно на Западе, но у нас то был Ефремов с Таис Афинской, Лезвием бритвы и Часом быка. Вот там феминизм, да.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

вчера в 21:20

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Но тут нет для меня никакого феминизма. Ок, я поняла, что это "историческая" фантастика, что в тот период это бы революционно на Западе, но у нас то был Ефремов с Таис Афинской, Лезвием бритвы и Часом быка. Вот там феминизм, да.

Роберт Хайнлайн кстати))))

–––
Чтение-Сила

миродержец

вчера в 21:20

цитировать | [ ]

Таис Афинская прекрасно читалась в моем относительно недавнем прошлом, да…

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

миротворец

вчера в 21:26

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
что в тот период это было революционно на Западе

Да вроде бы не очень революционно. Первые феминистическое утопии ещё в 19 веке писались, вот тогда да. А в 1970 сильным женским персонажем уже никого не удивишь.
Может быть с точки зрения интерпретации "центр — отмирающий патриархальный мир и все остальное — поднимающийся из руин мир феминистический" оно хоть как-то выглядит по-новаторски, но там определенный уровень СПГС-а нужен, чтоб до такого дойти.

философ

вчера в 21:27

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
А в 1970 сильным женским персонажем уже никого не удивишь.

Алиса?) Которая в стране чудес?))) Она первый персонаж такого типа?

–––
Чтение-Сила

философ

вчера в 21:29

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Таис Афинская прекрасно читалась в моем относительно недавнем прошлом, да…

.я и остальное читала с интересом

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

активист

вчера в 21:30

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
с другой стороны — это классика, знать надо.

3 премии не делают из середняка классику. Увлекаюсь фантастикой больше 20 лет, но о "великом классике" Макинтайр узнал только этим летом.
Главная заслуга книги — она разбила миф, что раньше премии вручали за литературные заслуги. Может, конечно, я один такой наивный был.

гранд-мастер

вчера в 21:30

цитировать | [ ]

А я и не против феминизма, и не за — мне как-то всё равно. Претензии же к роману не в том, что женщина — главный герой . А в том, что кроме устаревшего манифеста всё остальное либо вторично, либо вообще не работает.

философ

вчера в 21:31

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
А в 1970 сильным женским персонажем уже никого не удивишь

Я про это и говорю) не воспринимается роман феминистским. Обычная героиня. За исключением вот этого финального вылезания из ущелья вполне реалистичная. Облажалась, застыдилась возвращаться, стала искать варианты. Пожалела девчонку. Вполне нормальное поведение.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

вчера в 21:34

цитировать | [ ]

Мда... Приличный рассказчик, Шекли там, Андерсон, да тот же Хайнлайн управился бы страниц в тридцать. Собственно, какой феминизм. Сидит анклав целителей с проблемой, есть у них целительское средство, вроде живое, а размножаться не хочет.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

И тут опа, ему оказывается холод нужен, и вообще оно трехполое

В общем на рассказ тянет, вполне приличный. :-)

миротворец

вчера в 21:40

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Алиса?) Которая в стране чудес?)))

Ну вы ещё Дюймовочку назовите.
Нет, давайте по чистой фантастике пройдемся.
1. Сьюзен Кэлвин из рассказов о роботах Азимова — классический пример феминистического персонажа, женщина-профессионал за счёт выдающихся личных и профессиональных качеств справляющаяся там, где мужчины пасуют. Первые рассказы про нее писались в 1940-е годы, на минуточку.
2. Чудо-женщина — аналогично, 1940-е.
3. Ну или кинематограф возьмём.
Но это уже 60-е