Книжный клуб Фантлаба Читаем ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 29 апреля 2024 г. 17:04  
цитировать   |    [  ] 
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.


Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст
.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона

_______
Летопись книжного клуба
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.


философ

Ссылка на сообщение вчера в 18:37  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
А мне наоборот. У Эллисона Джек сам жертва, тех самых убеждений, что цель оправдывает средства.
хм...в принципе.. Однако что у него за цели?
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение вчера в 18:42  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
...в принципе.. Однако что у него за цели?

Так там же чётко написано в рассказе. Убийством проституток он хотел привлечь внимание к социальным проблемам.
Ровно тоже самое делают все эти рассказы. Всякой жестью пытаются привлечь внимание к проблемам.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


философ

Ссылка на сообщение вчера в 18:43  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
конечно

А он точно человек?
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение вчера в 18:43  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
хм...в принципе.. Однако что у него за цели?

Я ещё одну вещь понять не могу: вы как читаете, слушаете рассказы?
цитата
Значит, все получилось. Реформы, ради которых он отдал свою бессмертную душу, – они свершились. Он зашагал веселее, помахивая саквояжем. Но через пару минут снова замедлился: на улицах не было видно ни души.

цитата
Когда он только попал в Тойнби-Холл и преподобный Барнетт раскрыл ему глаза на трущобные ужасы Спиталфилдса, он поклялся помочь, чем сможет. После нескольких месяцев среди выгребных ям Уайтчепела ответ, что делать, казался простым, как вера в Господа. Шлюхи – зачем они? От них толку не больше, чем от микробов, заражавших тех же самых проституток. И тогда он стал Джеком, чтобы нести волю Божью, чтобы спасать несчастные отбросы, населявшие лондонский Ист-Энд. А то, что комиссар столичной полиции лорд Уоррен, королева и все остальные считали его безумным доктором, или бешеным мясником, или зверем в человеческом обличье, его ничуть не беспокоило. Он знал, что сам навечно остается анонимом, но доброе дело, что он начал, обязательно придет к своему чудесному завершению.
Его делом было уничтожить самые отвратительные трущобы, что знала страна, и раскрыть глаза викторианцам.


авторитет

Ссылка на сообщение вчера в 18:46  
цитировать   |    [  ] 
Раз уж в обсуждение рассказа погрузились.
https://fantlab.ru/work48764 кто нибудь читал?
Даёт ли этот оммаж что-нибудь ещё, кроме того, что не стоит принимать граждан Города за людей из 3077 года?


философ

Ссылка на сообщение вчера в 18:47  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
Убийством проституток он хотел привлечь внимание к социальным проблемам.
Простите. К чьим проблемам? Проституток? Я же давал цитату . Как раз
цитата
Прелестная девушка. Блондинка, такая чистая, пока не распахнула халат и не превратилась в ту же шлюху, с кем ему пришлось работать в Уайтчепеле…
тут прям какая то ненависть. и никакой защиты.
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение вчера в 18:48  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
А он точно человек?
до вашего вопроса думал да)
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение вчера в 18:49  
цитировать   |    [  ] 
цитата Kvout
Я ещё одну вещь понять не могу: вы как читаете, слушаете рассказы?
так не складывается. Это как Салтычиху назвать борцом с крепостничеством...
–––
Чтение-Сила


гранд-мастер

Ссылка на сообщение вчера в 18:53  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
Простите. К чьим проблемам? Проституток?

Конечно, Джек Потрошитель убивал проституток, чтобы показать, что нужны реформы в сфере оказания секс-услуг.
цитата Kvout
Шлюхи – зачем они? От них толку не больше, чем от микробов, заражавших тех же самых проституток.

цитата Kvout
Его делом было уничтожить самые отвратительные трущобы, что знала страна, и раскрыть глаза викторианцам.

цитата
И они пошли пешком. Джека ошеломлял один уже вес города. Он был очевидно обширным, массивным и ужасно чистым. Словно сбылась его прежняя мечта об Уайтчепеле. Джек справился о трущобах, о ночлежках. Дед покачал головой:
– Давно уж нет.

Значит, все получилось. Реформы, ради которых он отдал свою бессмертную душу, – они свершились. Он зашагал веселее, помахивая саквояжем.


философ

Ссылка на сообщение вчера в 18:55  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
чьим проблемам? Проституток? Я же давал цитату . Как раз

Я говорю в целом про его убийства, реальные в викторианской Англии. У автора версия, что так он хотел очистить город. То есть у него благородная цель. Джульетту он убил из самозащиты.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


философ

Ссылка на сообщение вчера в 18:55  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
вашего вопроса думал да)

Отож)
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение вчера в 18:56  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
Салтычиху назвать борцом с крепостничеством

А это тут при чём? Ей это просто удовольствие приносило, а Джек миссию выполнял — очищал город. Как-то предпосылки разные.


миродержец

Ссылка на сообщение вчера в 18:56  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
Джульетту он убил из самозащиты.


Нет, для удовольствия. У Блоха так уж точно. Это потом уж Эллисон начал подводить ненужные объяснения.


философ

Ссылка на сообщение вчера в 18:56  
цитировать   |    [  ] 
цитата Дочь Самурая
У автора версия, что так он хотел очистить город.
от кого? от жертв? я не вижу в этом цели.. только самооправдание
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение вчера в 18:57  
цитировать   |    [  ] 
Прочитал "Веру наших отцов" Дика. Не понял высоких оценок рассказа.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение вчера в 19:03  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
от кого? от жертв? я не вижу в этом цели.. только самооправдание

Выделяют четыре типа серийных убийц: «визионеры», «ориентированные на миссию», «гедонисты» и «ориентированные на власть/контроль». Джек — это как раз «ориентированные на миссию», и в этом его цель — очистить город от, как считает, отбросов. Как одну из возможных причин — если вы внимательно читали рассказ — есть и в нём: это заражение сифилисом от проститутки, что стало триггером для его мании.


философ

Ссылка на сообщение вчера в 19:07  
цитировать   |    [  ] 
цитата Kvout
Джек — это как раз «ориентированные на миссию», и в этом его цель — очистить город от, как считает, отбросов. Как одну из возможных причин — если вы внимательно читали рассказ — есть и в нём: это заражение сифилисом от проститутки, что стало триггером для его мании.
Но именно мания. надо отличать манию от реальной цели. как бы...
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение вчера в 19:09  
цитировать   |    [  ] 
цитата просточитатель
от кого? от жертв? я не вижу в этом цели.. только самооправдание

В целом, да. Так и есть. Это самооправдание, я про это и говорила. Но он так верил до последнего момента, пока не понял.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


философ

Ссылка на сообщение вчера в 19:12  
цитировать   |    [  ] 
цитата lammik
Нет, для удовольствия. У Блоха так уж точно

Перечитала финал. Нет подтверждения ни вашей, ни моей версии. Просто убил.
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?


авторитет

Ссылка на сообщение вчера в 19:14  
цитировать   |    [  ] 
цитата Kvout
Джек — это как раз «ориентированные на миссию», и в этом его цель — очистить город от, как считает

Укладывается в замысел автора слепить из него антигероя, так сказать, «временноблагородного мстителя» злющим горожанам.
Вся прелесть рассказа — как мастерски Эллисон прикрыл «силки», что без послесловия и не разберёшь.)
Страницы: 123...944945946947948949950951    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона»

 
  Новое сообщение по теме «Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх