| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона
_______
Летопись книжного клуба
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
сегодня в 02:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяКаких только маргиналов в этих ток-шоу не показывают. Очень странное заявление, что это не табу я имел в виду что это не ужасное преступление. Понятно что маргиналы)цитата KvoutПример чего инцеста и его влияния? Нет нет!!! Пример того что некую группу . Не трогали. Потому что у нее были возмутительные обычаи. Что то я вижу примеры обратного только)цитата KvoutНе сомневайтесь, это факт, секс является одной из основополагающих потребностей человека, которая играет важную роль в биологическом, психологическом и социальном здоровье. Эм. Я про инцест) Счастливое общество счастливых хиппи можно прекрасно с табу на инцест сделать. Но для них именно инцест настолько важен что они готовы стать изгоями. Почему?цитата KvoutСами собачки, положим, никого не топят, этим, как правило, люди занимаются, а больные собачки сами умирают, и я уже высказывался по этой теме выше, и добавить мне особо нечего. А в дикой природе собак не было вовсе. Только волки. А у них такого точно не бывает) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
сегодня в 02:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНе трогали. Потому что у нее были возмутительные обычаи
А тогда не припомню, но в наших пенатах принято таким образом деньги, землю и ресурсы отжимать, даже в вашем примере с мормонами вопрос был в правах на землю и власти, а остальное ширма в рамках рассказа, эта планета ланистеров не особо и нужна, плюс мерзкие они, зачем связываться, профита нет, одни убытки.
цитата просточитательЭм. Я про инцест) Счастливое общество счастливых хиппи можно прекрасно с табу на инцест сделать. Но для них именно инцест настолько важен что он готовы стать изгоями. Почему?
Мне сейчас лень лезть в текст, но если вы пробежите глазами, там один эпизод, где отец уестествил дочь, а в остальных просто все спят с кем хотят в порядке очередности, так что они не только про право спать с роднёй, а в принципе с кем хочешь, что понятно вызывает отторжение у большинства людей, хорошо это или плохо, вопрос другой, но если меня перенести в сеттинг рассказа, я бы тоже к ним не лез, мне делиться претит, поэтому пускай сами себе, я сам себе, по итогу паритет. |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
сегодня в 02:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательА в дикой природе собак не было вовсе. Только волки. А у них такого точно не бывает)
Ага, волк просто задушит больного волчонка, или вы про инбридинг, если про него, то вполне встречается, или вы про что ? Я как то нить потерял. |
|
|
Дочь Самурая 
философ
|
|
сегодня в 02:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательимел в виду что это не ужасное преступление. Понятно что маргиналы)
Кажется, вы не понимаете разницу между табу и преступлением. Инцест табу у большинства народов, но преступление это лишь в нескольких странах. А вы все валите в одну кучу.
цитата просточитатель. Но для них именно инцест настолько важен что они готовы стать изгоями. Почему?
Ещё раз. Хотя бы бегло познакомьтесь с Фрейдом. Хотя бы в рамках Вики. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Добрый Ээх
авторитет
|
|
сегодня в 08:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nvgl1357А где вы это увидели? В том моменте, где он развернулся и пошел домой через всю планету?
Я не стал трактовать буквально. "Пойти домой через всю планету" для меня — прийти к ценности дома долгим извилистым путем. Тут простор для трактовок. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
сегодня в 08:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvoutили вы про инбридинг, если про него, то вполне встречается, или вы про что ? Я как то нить потерял. Про инбридинг. Вот он встречается только в домашних так сказать условиях. Выведение собак. У коров . и так далее. В диких условиях есть механизмы.. стая волков это например семья. Волк его волчица и их волчата. как волчата подрастут они уходят. То же из стада диких быков. Лев прогоняет подросших львят. И так далее. Это в домашнем стаде невозможно никуда уйти. И поэтому получается то что получается.цитата KvoutА тогда не припомню, но в наших пенатах принято таким образом деньги, землю и ресурсы отжимать Так там очень ценные ресурсы как раз. вспомните финальный разговор. К нам не полезут ибо.цитата Kvoutа в принципе с кем хочешь, что понятно вызывает отторжение у большинства людей, хорошо это или плохо, вопрос другой Каких только племен нет. Самых разных. Есть племя где 5 мужей и 5 жен. Есть племя где ревность вызывает ели жена приготовила есть не мужу. Разное есть.. Очень очень разное. цитата Дочь СамураяКажется, вы не понимаете разницу между табу и преступлением. Инцест табу у большинства народов, но преступление это лишь в нескольких странах. А вы все валите в одну кучу.
Да нет. Это в рассказе) Эти обычаи прям нечто невероятное для всего галактического сообщества. Есть обычаи гораздо более странные и возмутительные. Но они никогда не вызывали ТАКОГО эффекта |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Nvgl1357
гранд-мастер
|
|
сегодня в 09:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый ЭэхЯ не стал трактовать буквально. "Пойти домой через всю планету" для меня — прийти к ценности дома долгим извилистым путем. Тут простор для трактовок.
Да трактуйте как угодно, но в рассказе написано, что он "направился прямиком домой, но длинной дорогой — вокруг света". Не пришёл, а направился. Как из этого следует, что он стал больше ценить жену? |
|
|
Добрый Ээх
авторитет
|
|
сегодня в 09:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nvgl1357Как из этого следует, что он стал больше ценить жену?
Напрямую — никак, возможно, такой тип людей принимает всё как должное. Мне же хочется верить, что рассказ именно о спасении маргинала через жар домашнего очага. А по поводу пути вокруг света: в послесловии Фриц Фрицевич сам говорит, что ему хотелось обыграть в рассказе свойство геометрии сферы, ключ к пониманию через эту фразу я бы искать не стал. |
|
|
kissme_fortune
миротворец
|
|
сегодня в 10:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nvgl1357 "направился прямиком домой, но длинной дорогой — вокруг света".
Как аргонавты в старину(с)
Больше/меньше... не на рынке , чай, прикидываем. Ценить можно и на расстоянии. Уж так, видно, он устроен. Вагабонд. |
–––
Если что-то во мне кажется вам багой, можете не сомневаться: для меня это фича. |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
сегодня в 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательВ диких условиях есть механизмы.. стая волков это например семья. Волк его волчица и их волчата. как волчата подрастут они уходят. То же из стада диких быков. Лев прогоняет подросших львят. И так далее. Это в домашнем стаде невозможно никуда уйти. И поэтому получается то что получается.
Ой вэй, вы очень начитанный и насмотренный человек, это бесспорно, но в некоторых моментах явно по верхам динамика в стаях волков, это ооочень сложный вопрос. Родители обычно не заставляют потомство уходить. В конце концов, каждый дополнительный член стаи помогает охотиться и заботиться о щенках. Повзрослев, щенки могут уйти, чтобы найти себе пару/основать свою территорию и либо добиться успеха, либо умереть, либо вернуться в свою родную стаю. Только племенная пара (обычно родители) размножается, в то время как остальные члены, включая братьев и сестер, помогают заботиться о щенках и охотиться. Если один из племенной пары умирает, то, что произойдет дальше, варьируется. Иногда оставшийся волк берет себе другую пару.Иногда их заменяет один из их потомков.
цитата просточитательТак там очень ценные ресурсы как раз. вспомните финальный разговор. К нам не полезут ибо.
Ну мы же тут натягиванием сов занимаемся, вы хотите причину, почему не лезут, в рамках информации рассказа есть планета с ресурсами и странными парой нюансов, мы их не трогаем, потому что они мерзкие и потому что у нас всё есть, а если на свежую голову об этом думать, то потому, что это аналогия на порно, которое есть, судя по всему, в магазинах в шестидесятых, но не на виду, вот и здесь такая планета, спрятанная с глаз долой. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
сегодня в 10:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvoutто потому, что это аналогия на порно, которое есть, судя по всему, в магазинах в шестидесятых, но не на виду, вот и здесь такая планета, спрятанная с глаз долой. А вот это мысль!!! То есть они не вне системы. А внутри системы. К ним не лезут потому что у них в правительстве галактики. Условном галактическом ООН есть крыша) Теперь я понял!))) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
сегодня в 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LilianДжо Л. Хенсли «Владыка Рэнди, сын мой»
Первое, что хочу сказать: здесь чумовое предисловие. Даже если Эллисон всё приукрасил раза в два. Читается оно как адреналиновый боевик пополам с комедией — и как полноценная миниатюра.
Да, предисловие супер. Но тут есть нюанс, что все портит концовка, в которой пять раз упоминается Харлан Эллисон. И опять мы возвращаемся к "кукушка хвалит петуха"... А сам рассказ спорный |
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
perftoran
миротворец
|
|
сегодня в 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Пол Андерсон «Утопия»
Мастерски написанный альтернативно-фантастический рассказ. Достаточно короткий, но автор и в этом объёме умудрился придумать интересный мир, даже хочется что бы история была длиннее, но, возможно, будь она объёмнее, так бы не сработала.
|
–––
Don't panic! |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
сегодня в 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прочитала, отозвалась. Не претендую на истину, всего лишь мой взгляд.
|
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель
философ
|
|
сегодня в 14:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самураярочитала, отозвалась. Не претендую на истину, всего лишь мой взгляд. Прочем ваш отзыв. В принципе согласен. Только я особой революционности не вижу. Вполне были и социальные рассказы. И про секс рассказы. Всякие рассказы были. Не было революции) Опасные видения не устроили революцию. А присоединились к ней скажем так) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
lammik
миродержец
|
|
сегодня в 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяПрочитала, отозвалась
Такой взгляд имеет право на существование. Но больше похоже на синдром завышенных ожиданий. Я вот ждал сборник старых рассказов — плохих, хороших, разных. Я его и получил, да и к тому же шикарно прокомментированный. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
сегодня в 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lammikНо больше похоже на синдром завышенных ожиданий.
Я даже не голосовала за эту книгу, поэтому никаких, а уж тем более завышенные ожиданий не было. Просто для меня фантастика в том её понимании "а что, если" это про визионерство, а не про копрофагию.
Ни один из этих рассказов не войдёт в мою золотую копилку безусловных шедевров. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
сегодня в 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дочь Самурая
Забавно, совершенно обратная ситуация. Отлично провёл время с книгой: то, что обещали, то по сути и получил. Знаковая, весёлая антология. Хотя и не голосовал из-за малой формы — ни разу не пожалел о выборе клуба в этом месяце. Даже жаль, что закончилось, но вторую антологию сразу покупаю, как только выйдет.
|
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
цитировать