автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025: 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не знаю. По-моему, авторы встали в раскоряку между фантастикой и ужасами. В результате не получилось и ни туда, и ни туда.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Фридрих 
 авторитет
      
|
вчера в 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяВ результате не получилось и ни туда, и ни туда. Половину прочитал. По диагонали ) По моему, у Эллисона получилось "ситечко для заваривания чая", потому как нынче (ну то есть тогда в 1967) это модно в домах Парижу и Лондона.
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
вчера в 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяПросто для меня фантастика в том её понимании "а что, если" это про визионерство, а не про копрофагию. там больше половины рассказов про визионерство, а вот с копрофагией все очень плохо.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Возможно, у нас разное понимание визионерства. Я вот недавно перечитывала рассказ Азимова про лгущего робота, вот это чистой воды оно. Абсолютно точное предсказание проблем. Причём приложимо и к людям, человеческая проблема. А здесь одно ковыряние в дерьме человеческих пороков. Причем опять же, полно рассказов, где это сделано сильнее, страшнее, психологичнее.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательВот рассказ Олдисса. где там пороки? А разве нет? Я уже писала, общество потребления, неизвестная технология, непонятные последствия, но всем очень нужно, в каждый дом.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяЯ уже писала, общество потребления, неизвестная технология, непонятные последствия, но всем очень нужно, в каждый дом. Ну какие же это пороки?))) Так и у Азимова пороки) Лень)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
вчера в 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самураяодно ковыряние в дерьме человеческих пороков. Эк вы целый пласт мировой литературы приложили Впрочем, бывает, с пониманием)
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Эк вы целый пласт мировой литературы приложили Впрочем, бывает, с пониманием) Ок, ладно. Вы хоть от одного рассказа из сборника испытали катарсис? Хоть маленький?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНу какие же это пороки?))) Так и у Азимова пороки) Лень) Я не говорю, что про пороки нельзя. Прочитайте мой отзыв, я там все подробно расписала.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяЯ не говорю, что про пороки нельзя. Прочитайте мой отзыв, я там все подробно расписала А я говорю что тут пороков нет) герои обычные люди как многие из нас) ничем не хуже
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
вчера в 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дочь Самурая мне кажется у вас какое-то свое понимание слова "катарсис" поэтому мне сложно сказать:))
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Дочь Самурая мне кажется у вас какое-то свое понимание слова "катарсис" поэтому мне сложно сказать:)) Понятно)
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 21:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вообще, интересный вопрос вы подняли: катарсис от прочитанного — это имеется в виду удовольствие, удовлетворение, потрясение? Или больше в сторону нравственного очищения, решения внутренних конфликтов и душевного возвышения? Просто если первое — то я легко пяток рассказов из сборника наберу. А вот если второе — то мне придётся долго выбирать, что же это за книга такая была… и то не факт, что вспомню. Хотя бы потому, что я с трудом понимаю, что это за литература, которая и нравственно возвышает, и душевно обогащает. С решением конфликтов — понятно: тут что угодно может на мысль натолкнуть.
|
|
|
слОГ 
 миродержец
      
|
вчера в 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я подозреваю, что первые рассказы из антологии прочитал лет 30 назад. Кое-что сейчас перечитал. Кое-что нет (того же Фармера, к примеру, да и Дика, но по совсем разным причинам). Это очень крутая антология. При этом худшим для меня стал рассказ самого Эллисона, как впрочем и большинство его пре- и послесловий (И его к месту и не к месту упоминание "спекулятивной литературы"). По сути для неофитов — к прочтению обязательно, даже непонятно почему в 90-х не издали. Но вот сейчас 30 лет спустя... Основная эмоция — сожаление, что не прочёл её раньше. По данному переводу — знающего редактора в части предисловий не хватило. Лучшие рассказы из ранее нечитанных Слейдек и Бранд. Катарсис? Вот, помню, когда в 94-м в Если Спинрада прочитал (учась на втором курсе в меде) дико понравилось. Настолько в тему. Т.е. антологию не рекомендовать нельзя, но она дико запоздала.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
вчера в 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvoutэто имеется в виду удовольствие, удовлетворение, потрясение? Или больше в сторону нравственного очищения, решения внутренних конфликтов и душевного возвышения? скорее потрясение. Книга которая глубоко потрясла. Которая тема важна лично для меня. Вот это катарсис. И их таких не так много. В принципе а не в сборнике
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
вчера в 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvoutимеется в виду удовольствие, удовлетворение, потрясение? Удовольствие это удовольствие, причём тут катарсис?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
вчера в 21:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяУдовольствие это удовольствие, причём тут катарсис?
Не знаю определений катарсиса — как показал быстрый поиск, куча есть. "Быстрый" катарсис: потрясение, сильный эмоциональный отклик, удовольствие от развязки, глубокое удовлетворение от завершённой истории или яркой эмоции. Это может быть похоже на разрядку, эмоциональный всплеск. Есть "глубокий" катарсис: нравственное очищение, решение внутренних конфликтов, духовное возвышение, переосмысление жизни/ценностей. Есть и такое классическое: катарсис — это глубокое эмоциональное потрясение или переживание, которое возникает у человека (зрителя, читателя, слушателя) в процессе восприятия произведения искусства и имеет очищающее, облагораживающее или разрешающее воздействие на его душевное состояние. Вот и хотелось бы понять: мы про какой катарсис говорим — первый или вот эти все нравственные переживания и т. д. Потому что если про первый — то у меня таких, в принципе, достаточное количество, и в антологии тоже найдутся. А если про второй вариант — то я за двадцать семь лет самостоятельного чтения, наверное, назову книги четыре, в лучшем случае: это “Дюна”, “Дом, в котором”, “Голос монстра” и “Тёмная башня”.
|
|
|