Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона

Страницы: 1 2 3...985 986 987 988 989 990 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

философ

сегодня в 18:48

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
Но меня интересует именно генетический:)

Я именно про генетический. Если случайно раз произошло. родился ребенок. Не будет ничего страшного. скорее всего. Но если ребенок родился. И так 5 раз подряд. Будут Габсбурги. Но чтобы итак было. То надо не просто РАЗРЕШИТЬ инцест. Потому что чисто по теории вероятности влюбится в родственников пять раз за поколение.. Невозможно это. То есть чтобы было так то нужен ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ инцест. И внимание запрет на НЕ инцест

–––
Чтение-Сила

магистр

сегодня в 18:48

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Так что не аргумент

Но именно вы ввели фараонов как аргумент:)

–––
Землю накрапывал дождь...

философ

сегодня в 18:48

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
играла в доктора в детстве?

Е ли ты считаешь, что тут про игру в доктора, то спорить не буду. И нет, в сексуального доктора я не играла.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

гранд-мастер

сегодня в 18:49

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
А положительные мутации не считаются? Та же аристократия в Британии?

Ну, инцест действительно может закрепить некоторые положительные признаки благодаря гомозиготности. Однако в природе это сопровождается очищающим отбором: особи с наиболее выраженными генетическими дефектами просто не выживают или не размножаются. У человека, из-за того что за ним будут смотреть, заботиться, всё-таки шанс на выживание выше, чем у коровы, так что в итоге инбридинг не повысит качество генофонда — он быстро и агрессивно выявит его худшие элементы. Пример с аристократией, кстати, показателен — те же упомянутые Габсбурги. Чрезмерный инбридинг привёл к знаменитой «габсбургской челюсти» (прогнатизму) и резко снизил жизнеспособность. Дальше — не помню точно, у которого, но, по-моему, у Карла всё зашло настолько далеко, что мало того, что болезненный, так ещё и бесплодный. Также вспомним «болезнь королей» гемофилию и так далее.
Так что, как ни посмотри, без притока свежей крови это всё рано или поздно приведёт к вырождению.

философ

сегодня в 18:49

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
вероятности влюбится в родственников пять раз за поколение

Это именно так и будет. Потому что привычнее, удобнее, все свои, не надо строить отношения с чужими и незнакомыми людьми

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миродержец

сегодня в 18:51

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
именно вы ввели фараонов как аргумент:

Как частные случаи известных семейных линий фараонов, чьи останки исследованы.
Никто не говорит, что именно эти семьи правили очень долго.
В какие-то периоды — да, правили. Но не дольше всех в истории ))

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

магистр

сегодня в 18:51

цитировать | [ ]

просточитатель Т.е. 5 поколений до деградации и слива генетической линии в унитаз? Это точно или предположение? Пока тут только один человек с точки зрения науки что-то ответил, а так как ты и я могу:)

–––
Землю накрапывал дождь...

миродержец

сегодня в 18:54

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Ну и простите если отменить ВСЕ запреты. То общество нежизнеспособно точно

цитата Сергей Лукьяненко, "Линия грёз"
Здорово, что большинство не приемлет межрасовый секс. Это делает меньшинство полезным для Спецслужбы…

Садясь в кабину, он подумал, что если межрасовые контакты легализуются, то надо будет настроить общество против чего-то другого. Против мазохизма, гомосексуализма или поцелуев в губы – это уже детали.

Нельзя терять такой удобный слой информаторов.

философ

сегодня в 18:56

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
Это точно или предположение?

Это очень вероятно. Крайне вероятно. Если предки не супер здоровые. Разбавление крайне необходимо. Это факт

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

сегодня в 18:56

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Надо различать РАЗРЕШЕННЫЙ инцест. ( не сильно страшно) И ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ. ( Как у Габсбургов). И вот это полный кошмар. Для генетики. А вот если был инцест. А потом с чужаком. Так ничего страшного.

Трижды чушь, потому что даже единичный случай инцеста кратно, а не незначительно, увеличивает опасность для потомства. Генетическая деградация начинается мгновенно — в первом инбредном потомстве, поскольку критический коэффициент инбридинга (F): в союзе первой степени родства (F=0,25) вероятность того, что ребёнок унаследует две одинаковые копии любого рецессивного гена, увеличивается в 16 раз по сравнению с неродственным браком. Проявление скрытой нагрузки: каждый человек является носителем нескольких (от 5 до 10) летальных или сублетальных рецессивных мутаций. Инцест немедленно переводит эту скрытую генетическую нагрузку в проявленное (гомозиготное) состояние. Неизбежность дефектов: вероятность рождения ребёнка с серьёзным врождённым пороком или тяжёлым наследственным заболеванием возрастает до 25–50 % (в зависимости от исходной генетической нагрузки родителей), тогда как в общей популяции она составляет около 3–5 %.

магистр

сегодня в 18:57

цитировать | [ ]

цитата Lilian
В какие-то периоды — да, правили. Но не дольше всех в истории ))

А кто дольше всех?
Ну вы же сами Египет в пример привели:) И вы же сказали, что они выродились. Кто дольше правил?

–––
Землю накрапывал дождь...

философ

сегодня в 18:58

цитировать | [ ]

А мне интересно. С чего если разрешён секс с братом и отцом , будет запрещён секс сестры с сестрой? Ну вот по каким причинам? Или с малолетний дочерью? Почему выборочно-то?

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

магистр

сегодня в 18:59

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Это очень вероятно. Крайне вероятно

цитата просточитатель
Это факт

Дружище, у тебя это в одной строке:))

–––
Землю накрапывал дождь...

гранд-мастер

сегодня в 18:59

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Но все равно риск снижен многократно. И да. Сейчас есть тесты которые можно пройти. И узнать риски и их вероятность заранее.

Наша песня хороша — начинай сначала.

цитата Kvout
Но даже с учётом ПГТ риск никогда не равен нулю, потому как есть ошибки диагностики, новые мутации, которые возникают спонтанно в половых клетках или в самом развивающемся эмбрионе, недиагностируемые заболевания, факторы окружающей среды.

философ

сегодня в 19:00

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Что? Нет.
Там идеальная среда, когда всё происходит по взаимному согласию.
Других вариантов нет в этом искусственном идеальном сферическом мире.

А вот так не бывает. Ну и да насчет ВСЕ табу. Вот хочет один мужчина чтобы все женщины родили от него ребенка. И что? Вот он хочет)И все люди разные. Вот не хочет девушка. Вообще секса не хочет. обязана? В то что его хотят ВСЕ я точно не верю

–––
Чтение-Сила

магистр

сегодня в 19:01

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Е ли ты считаешь, что тут про игру в доктора, то спорить не буду.

Кмк там именно про это. Ты же сама тут козырять Фрейдом начала. Это именно познание сексуальности, без самого секса.

–––
Землю накрапывал дождь...

философ

сегодня в 19:04

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
Кмк там именно про это. Ты же сама тут козырять Фрейдом начала. Это именно познание сексуальности, без самого секса.

Если ты имеешь в виду под сексом только половой акт, когда мужской половой орган проникает в женский то , наверно, да. Но как ни странно, секс этим не ограничивается.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

гранд-мастер

сегодня в 19:04

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
А мне интересно. С чего если разрешён секс с братом и отцом , будет запрещён секс сестры с сестрой? Ну вот по каким причинам? Или с малолетний дочерью? Почему выборочно-то?

А это уже сколько угодно: нет потомства — нет и проблем, никаких, кроме социально-культурных, само собой.

миродержец

сегодня в 19:04

цитировать | [ ]

Kavabanger я не знаю, кто правил дольше всех.
Ещё раз, последний (и закроем наконец тему фараонов).
Нужны были отрицательные исторические примеры инцеста. Про _некоторых_ фараонов (чьи останки исследованы, чья история более-менее известна) установлено, что да, была традиция «божественная кровь не разбавляется», и да, на останках были следы вырождения (черты лица, форма черепа, слабые хрупкие кости и т.д.). Всё, это отрицательный пример.

Если проще рассуждать про европейские династии, пожалуйста

философ

сегодня в 19:06

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
А кто дольше всех?
Ну вы же сами Египет в пример привели:) И вы же сказали, что они выродились. Кто дольше правил

В Египте была целая куча династий. )

цитата Дочь Самурая
А мне интересно. С чего если разрешён секс с братом и отцом , будет запрещён секс сестры с сестрой? Ну вот по каким причинам? Или с малолетний дочерью? Почему выборочно-то?

Потому что если так. То очень странно что герой заметил именно и только это) Ну и наконец. Самое большое табу должно быть на не добровольность.

–––
Чтение-Сила

Страницы: 1 2 3...985 986 987 988 989 990 🔍 поиск